-A Star Is Born Chernoy Vody...-

Спойлер:

Василиса Ещё раз вам удачи! Девка классная!

Adina, смотри ЛС :)

Golland, Дело в том, что Genovia, просто пожелала удачи и все (как я поняла), поэтому более чем странно читать ответы Василисы, в таком ключе!
PS А вашего щенка все уже давно любят и речь не о ней!

dog77, Моя мама занимается на протяжении 35 лет,я присоединилась к ней буквально с рождения.Сейчас мне 20,конкретно хендлингом я занимаюсь 7 лет.
dog77, Объясните,пожалуйста,почему не красиво обсуждать то что написали в моей теме? Или Вы хотели чтобы я промолчала?Если на этом форуме так принято,я конечно,поддержу правила.
На данном примере про посредсвенных сук и племенные пары я вообще в пример никого не ставила,а уж намеков и подтекстов в моем посте я тем более не обнаружила.
В первом своем посте я лишь рассказала,о том как я бы выбирала себе щенка,в чем там проблема?
А второй пост практически полностью-цитата...Но я учту Вашу претензию,конечно
Оксана, Давайте не будем говорить о инбридных кобелях.К тому же мы знаем,что препотентные кобели зачастую закрепляют за собой не только положительные признаки.Я говорила о статистической кроссовой вязке.А про инбридных можно ой сколько всего рассказать!!!А что вы имеете ввиду,под узнаваемыми?Типичность?Да,у нас так,если щенки однотипны,производитель считается препотентным.И чем более инбридирован кобель,тем больше вероятности ,что он будет доминирующим при любой вязке.Ну а каждый заводчик сам решает,нужно ли ему это.И тем не менее этот самый тип далее в следующих поколениях теряет свою силу,как правило.И повторюсь еще раз,что 70-80% это не инбридная вязка.А сколько процентов Вы считаете достается от матери щенкам при вязки с препотентным кобелем?


далее.Под посредственностью я имела ввиду собаку с оценкой "хорошо".В моем понятии посредственная собака с точки зрения экспертной оценки претендует на очень хорошо,но чаще хорошо,а теперь ЦИТИРУЮ"
Оценка "хорошо" присуждается собакам, типичным для породы, но имеющим в своем экстерьере не более двух пороков или значительное количество недостатков. "Почему Вы мне говорите,что посредствееная собака не имеет пороков? От господина Белкина,мною много раз посещаемого эксперта,и просто человека,мнение которого я уважаю,я слышала при описании слова о посредственности собаки и такие собаки получали оценку под его экспертизой "Хорошо"
для dog77, ,сейчас речь не шла о какой-либо собаке,я сейчас говорю о оценках и породности животного,без намеков на чью-либо собаку или подтекта

А про простую суку..Знаете,генетика вещь очень сложная,кому-то просто везет,но удачь вещь "скользкая"..Генетика преподносит сюрпризы,которых порой никто не ожидает...Может быть и всегда от простой суки щенки лучше,только мои знакомые заводчика всегда учили меня,что шоу и плем собака,должна иметь качественную мать и отца,крепких по нервной системе.И никак иначе.и я придерживаюсь этого мнения,Это ведь моё право?
для dog77,сейчас речь шла о заводчиках по но,собак конкретно никаких ввиду не имела.Я так -абстрактно никаких кривить душой тут тоже не было,все написала прямо.
Я никого не хотела обидеть или на грубить
С Ув

"Дело в том, что Genovia, просто пожелала удачи и все (как я поняла), поэтому более чем странно читать ответы Василисы, в таком ключе! "



я не считаю,что написала чего-то лишнего в ответ на пост Дарьи.Как я поняла,я её не обидела своим постом и в лс мы с ней ,как мне показалось пришли к пониманию.Если адресата не возмутил эдакий "ключ"Почему у Вас это вызвало такую реакцию?
Я не люблю склоки и какие-то выяснения на форумах.Я хотела просто вести страничку данной собаки,рассказывая о ней и показывая фото.Но подобного рода перепалки не вызывают дальнейшего желания.Я плавно перейду в раздел читателей,раз уж мои посты вызывают всеобщее возмущение

Вы так молоды еще,
и совсем не занимались породой.
легковатый костяк у мамы Василисы совсем не порок
для аджилити или фрисби она подходит ,на мой взгляд , лучше,
а по портретной фотографии определить свойства нервной системы-это вы гений видимо,
насколько я знаю, вы резервировали без задатка Василису,
хоть много лет и занимаетесь разведением

Ау, люди?! Вы чего сейчас делаете-то? Вам-то все-равно, а я останусь без информации о доче Эх....... куда катится мир.........

Tatianasez, Приведите пожалуйста,цитату,прежде чем кидаться обидными словами.где я писала о нервной системе какой либо из собак данной породы?У Вас так принято вести разговор?Чтож,я умываю руки,мне не приятен Ваш тон.И я не позволяла себе никаких грубостей,в отличии от Вас Кстати о том ,что мне нужна собака для выставочной карьеры в том числе,А НЕ АДЖИЛИТИ И Т.Д.,я говорила Дарье при резервировании щенка.И если Вы не знаете ситуации,я считаю ,что лезть не обязательно.За Василису я отправляла задаток,который конечно,заводчик не вернет,как и следовало понимать.Я надеюсь Вас это радует?Мы потеряли деньги,но взяли эту собаку,так как посчитали нужным!Вам скан чека об отправки денег в Питер нужен?Раз уж Вас эта тема интересует.Но считать чужие деньги некрасиво!
Моя жизнь немецкие овчарки.Не стремлюсь к Вашей породе.Я даже владельцем не являюсь.Лишь мама с подружкой вот приобрели.
Golland, Юлечка,Вы не беспокойтесь Девочка любима и будет при деле обязательно!А связь с Вами уж не потеряем

Василиса, не горячитесь. Произошло недопонимание. Может полнолуние или магнитные бури какие-то.... Давайте переспим со всем этим до утра. А там уж решите, что будет дальше с личной веточкой Тины. Хорошо? Молодежь, молодежь.... Вы такие все "горячие" А мы, "сэконд-хэнд", так сказать, уже мудро и спокойно взираем на Вас и улыбаемся в седые усы
Так давайте будем улыбаться вместе. А?

Вы рассуждаете о посредственности суки, не видя ее ни разу
О какой суке идет речь?
вы оправдываете свой отказ от щенка?
или это просто к слову?

Tatianasez, Я Вас сейчас УКУШУ
По-моему все тут и все уже 100 раз выяснили.....

Василиса пишет:

Под посредственностью я имела ввиду собаку с оценкой "хорошо".В моем понятии посредственная собака с точки зрения экспертной оценки претендует на очень хорошо,но чаще хорошо

Это говорит о том, что вы не имели опыта работы с большой конкуренцией. Вы что всерьёз считаете, что все собаки имеющие оценку отлично являются интересными? Видимо вы не видели рингов, когда перед вами уже пройдя отбор, из 100 остаётся 10 отличных собак, полностью соответствующих породе и являющихся очень достойными представителями, и про оценку ниже отлично даже речи идти не может, но при этом только оди из них будет выделяться стильностью и хоризматичностью, неповторимым выражением и т.д. А все остальные будут посредственными, хоть и предраться не к чему.

Василиса пишет:

Давайте не будем говорить о инбридных кобелях

А я о них и не говорила. Нужные качества можно закреплять и вязками однотипных собак с желаемыми качествами. Выведенные таким образом кобели прекрасно работают.

Может всё таки переедут эти наши дебаты в другую тему, а то нафлудили тут порядком

Tatianasez, будьте добры,прочитайте еще раз все с начала.
О суке-абстрактно я говорила.Оправдываться мне нечего это мой выбор,которого прислушались настоящие владельцы.А правильно ли это пусть покажет жизнь.
Я начала говорить о суке после этого поста"Судить о щенке только по родителям субъективно."и я решила высказать свое мнение об этом.Почему Вас не возмутил этот пост?А малоли о каких родителях в нем шла речь?Вижу некую предвзятость в Ваших постах.
пост в котором могла вестись речь о щенке,от которого мы отказались ВОТ ОН ЕДИНСТВЕННЫЙ-""""Мне бы низачто не хотелось обидеть ни Вас,ни Ваших ,без сомнений,замечательных щенков,но выбор делали много людей.В том числе и я ,конечно,помимо двух владелиц.Я всегда очень серьезно отношусь к матери щенков,и насколько,я вникла в породу,мама этих щенков,мне показалась,несколько корректнее.Лично мое мнение,абсолютно не породника,так только любителя начинающего разбираться в породе.
Что двигало совладельцами при выборе щенка-я не знаю.
А вобще я буду работать с собакой только в плане хендлинга и воспитания,остальное лежит на совершенно другой даме""""



По моему слова о том,что одна сука мне показалась корректнее другой,не могло никого обидеть???


Далее я отвечала на пост человеку абсолютно уже не касаясь темы этих щенко этих собак и ВООБЩЕ ПОРОДЫ!!!РЕЧЬ ШЛА О РАЗВЕДЕНИИ!!!!






Golland, А ну прекратите,Вы так выглядите,что нельзя Вам такие речи вести!

Я искренне желаю, чтоб из вашего щенка не выросла посредственная сука

"""Видимо вы не видели рингов, когда перед вами уже пройдя отбор, из 100 остаётся 10 отличных собак, полностью соответствующих породе и являющихся очень достойными представителями, и про оценку ниже отлично даже речи идти не может, но при этом только оди из них будет выделяться стильностью и хоризматичностью, неповторимым выражением и т.д. А все остальные будут посредственными, хоть и предраться не к чему.""

Я была на крупных выставках.А Вы видели ринг ауссей из 100 собак?или речь о другой породе?

Я была на достаточно крупных выставках,где в ринге было более 100 собак!Это и "Днепр"по немецкой овчарке и "Яхрома",к сожалению,я пока на "зигере"не была,но очень бы хотелось(однако видео и отчеты я всегда досканально изучаю каждой крупной выставки!).Так вот на этих выставках высшая оченка в младших классах вообще только "Очень Хорошо"а в классах с присуждением отборного отлично и отлично,уж поверьте хорошо-НЕ НОВОСТЬ!Где это Вы видели 100 отичников?можно подробнее?
В том то и дело,что оценка отлично на крупных выставках-очень весомый титул и очень хорошо не редкость.
А собаки даже с Чемпионскими титулами для меня не все являются интересными

Tatianasez, нда уж...спасибо...достойное пожелание 2х месячному щенку...даже спасибо язык не поворачивается сказать!Вы однако зациклились.Для меня главное здоровье,психика,воспитание.А потом уже экстерьер этой собаки!С посредственностью поверьте,разберемся!
Больше мне не хотелось бы слышать подобного рода пожеланий Будьте добры оставьте их при себе и для своих собак

Василиса, стоп, мы чуток о разном. Вы мне говорите о породах, где приличное колличество собак собирается на крупных выставках, а я о тех, где большая конкуренция каждый бажий день, и на регионалках в том числе. При таком раскладе уровень собак очень приличный, и понятия "посредственный" или "звезда" преобретают уже особенное значение. А так как мы говорили отстранённо, просто обсуждая племенные пары, то я опералась на свой опыт из другой породы, не из аусси.
Пару лет назад на РОССИИ было интересно наблюдать, как эксперт конкретно растерялся, когда в одном из классов на ринг вывалилось больше 20 собак и очень приличных. Разобравшись с "недостойными", у нег просто глаза разбежались, стояли как на подбор, суперские, подготовленные. Бедный дядечка...хотелось ему помочь И конечно и тут можно выбрать пару незабывемых, а остальных назвать посредственными, но "такие посредственные" будут несколько отличаться от "посредственных" из маленькой конкуренции.

Василиса пишет:

Где это Вы видели 100 отичников?

Я написала, что (к примеру), если из 100 остаётся 10, то эти 10 достойны отличной оценки, но это не значит, что это не посредственности. Звёзды это редкость.

Оксана, Т.Е. Вы говорите о придуманной ситуации?Т.к. я не знаю породу,которое собиралось бы большое колличество даже на региональных выставках.Да,на Евразии,России может,Вы же я увидела,из Москвы.Но и на мелких выставках в Москве(Вы же говорите о регионалках,и даже не интернациональные) самая многочисленная порода России(Немецкая Овчарка) редко исчесляется количеством даже 50голов.И это не класс,а количесво собак в породе!
Если так я с Вами согласна!Что на крупной выставке ,где жесткая конкуренция посредственные собаки того уровня будут отличаться от собак постредственности из провинции.Есть больше шансов,что таковые не станут выходить в силно-конкурентные ринги.
В этом мне нравится ваше суждение Если,я все правильно разобрала...
Сижу очень поздно,пишу курсовую..тяжело смешивать эконмику предприятий и кинологию..Голова кипит.Извините,я удаляюсь целиком в эконом.теорию.Доброй ночи

Василиса, Хамить мне не советую, терпение у меня ангельское, но если, что и укусить могу .
Golland, Кстати, о старости, действительно забавно читать, прямо не знаешь, что и делать с молодежью,ответить или лучше промолчать

Golland, Василиса, Малышка ваша действительно- куколка!
Щенки ауси самые красивые щенки!

Василиса, Специально для меня комментировать не надо, спасибо , из ума, вроде как, пока еще не выжила.

Василиса пишет:

Оксана, Т.Е. Вы говорите о придуманной ситуации?Т.к. я не знаю породу,которое собиралось бы большое колличество даже на региональных выставках.Да,на Евразии,России может,Вы же я увидела,из Москвы.Но и на мелких выставках в Москве(Вы же говорите о регионалках,и даже не интернациональные) самая многочисленная порода России(Немецкая Овчарка) редко исчесляется количеством даже 50голов.

Не хотела называть породу, потому что если Вы не работали с ней в Москве, то возможно и не очень знакомы с ситуацией, но если Вы настаиваете, то я о йорках. Мне конечно жаль времени, но я могу нарыть уйму каталогов, где именно на регионалках их за 100. И не только их. Мало того, качество собак на регионалках практически такое же как и на международках Московских, так как случайные собаки со случайными хендлерами встречаются всё реже, а в рингах присутствуют одни и те же лица, с уже известными собаками (я не говорю о приезжающих из европы собаках). А сука получившая ЛПП на Европе не гнушается никакими выставками, и мы часто сталкиваемся с ней в рингах самых обычных выставок. Это в Москве, стоит чуть отъехать, уже совершенно другой уровень и колличество.
НО... дело то даже не в породе. Наша с вами дискуссия возникла только потому, что мы понятию "посредственная сука" придавали разное значение. Вы говорили об отклонениях от стандарта и оценке ниже отлично, а я имела ввиду отличных породных представителей, но ничем особым не выделяющимися среди других таких же классных собак. Поэтому и написала, что они могут быть хорошими производителями и давать потомства более интересные чем они сами. Лично для себя приемлю пускать в разведение только сук очень высокого уровня,и только после получения всех запланированных титулов (а в Москве, сами понимаете, есть с кем побороться), поэтому сразу и не поняла, что вы об очхорах и отклонениях от стандарта
Теперь надеюсь разобрались
А вы растите здоровенькими и красивыми и радуйте нас фоточками.

Растут

красавица!!! А одета как здорово!