Постав ушей и его коррекция

slava пишет:

"перегибы" бывают не только у Шоушников, у Спортсменов тоже свои заморочки..

Конечно от людей... Только вот количество людей в шоу и в спорте несравнимо и погоду в породе делают не спортсмены.

Я к этому моменту с ушами отношусь несколько иначе. Стандарт никак не запрещает ауссячьи ушки с заломом, если кончики смотрят вперед (где-то тут показывали эти фотки уже). Т.е. такие уши не являются недостатком у аусси.
НО! Шоу - это шоу. В шоу не любят такие уши. В шоу также не любят грязных, неухоженных собак. Поэтому беря собаку для шоу, я буду клеить(или шить) ей уши и делать груминг.
Разумеется, очень большие, сырые, низко посаженные или стоячие уши никак не скроешь:) Речь идет лишь о подшивании этой тоненькой складочки, по коротой ухо сгибается в розочку. Что, подчеркиваю, не является недостатком по стандарту.

Nastik-Only пишет:

НО! Шоу - это шоу. В шоу не любят такие уши.

В шоу много чего не любят... Как правильно сказал Слава, дело конечно в чувстве меры... Хирургические вмешательства в экстерьер однозначно запрещены и успокаивать себя тем, что уши и без того были бы в стандарте, это от лукавого.

Грейси пишет:

Хирургические вмешательства в экстерьер однозначно запрещены

тогда можно клеить) с тем же эффектом. Это не запрещено?

Цитата :

Хирургические вмешательства в экстерьер однозначно запрещены и успокаивать себя тем, что уши и без того были бы в стандарте, это от лукавого.

Цитата :

А потом мы будем удивляться, откуда у собак появились нестандартные уши, хвосты и т.д. Прикусы тоже можно править, яйца вшивать... Список длинный... Из этого обсуждения я делаю вывод (впрочем это не ново давно), что шоу - худший враг нормальному разведению

Абсолютно согласна. Сейчас популярна операция по исправлению прикуса. А потом еще вяжут таких собак.... Может, некорректно ставить на одну ступень уши розочкой и прикус, но, мысль о том, что люди все проще относятся к написанному в стандарте и идут на поводу у шоу, заставляет задуматься. А для чего, собственно, изначально задумывались выставки? Чтобы узнать насколько пригодна собака для разведения. Не для того, чтобы зазвездить в бесте и т.д. Никого не оскорбляю и ни на чей личный счет прошу не принимать, просто мое ИМХО.

Цитата :

тогда можно клеить) с тем же эффектом. Это не запрещено?

Поклейка все же более естественная мера. Ведь мы не наращиваем шерсть искусственно, а идем и покупаем витамины для собак или супер-крутой шампунь для объема.

Nastik-Only пишет:

Разумеется, очень большие, сырые, низко посаженные или стоячие уши никак не скроешь:)

ну да, если ухо висячее, то оно не поднимается у основания. А если стоячее, то нигде не преломляется вперед. Не знаю, можно ли поднять висячее, но чтобы опустить стоячее, это надо весь хрящ резать, по-моему (от питерцев слышала вариант - вколоть ботекс, чтобы опустить стоячие уши, чего только не бывает!). А от залома нужен разрезик с края. Ни разу не видела, конечно, но так это себе представляю.
Все эти коррекции и так стандартных ушей чреваты только тем, что кто-то будет ожидать хорошего (как любят шоушники) постава от природы у потомства, а на деле может получить щенка с гуляющими ушами. И так как все это в стандарте, опять возвращаемся к делу вкуса... вот такое имхо.

А по делу, одно ухо у нас отклеилось и просто замечательно лежит ))

Nastik-Only пишет:

тогда можно клеить) с тем же эффектом. Это не запрещено?

Поклейкой невозможно радикально ничего изменить, а вот хирургическим ножом - запросто. Никто не знает и не узнает, что именно было исправлено операцией - залом от розочки или стоячее ухо например.

Не понимаю в чем спор: кому-то наличие времени позволяет каждый день пластыри приклеивать по сто раз, т.к. Щенки в играх их срывают. А кто-то работает по 16 часов в день и нет времени заморачиваться.
Кто то скол на машине каждый день лаком для ногтей замазывает, а у кого-то есть возможность в сервисе нормально деталь покрасить.. Суть одна-техническое исполнение разное.
Физического недостатка может и не быть, а уверенности, что тяжелые ушки ровно лягут нет. Для пет и спорт это действительно не принципиально, а чтобы шоу продолжалось и люди к породе тянулись - надо показывать совершенный эталон, без намека на недостатки.

Victoria пишет:

а чтобы шоу продолжалось и люди к породе тянулись - надо показывать совершенный эталон, без намека на недостатки.

Ну да, ну да... Только вот люди потом получат отнюдь не эталон...

Цитата :

Хирургические вмешательства в экстерьер однозначно запрещены и успокаивать себя тем, что уши и без того были бы в стандарте, это от лукавого.

Цитата :

А потом мы будем удивляться, откуда у собак появились нестандартные уши, хвосты и т.д. Прикусы тоже можно править, яйца вшивать... Список длинный... Из этого обсуждения я делаю вывод (впрочем это не ново давно), что шоу - худший враг нормальному разведению

Абсолютно согласна. Сейчас популярна операция по исправлению прикуса. А потом еще вяжут таких собак.... Может, некорректно ставить на одну ступень уши розочкой и прикус, но, мысль о том, что люди все проще относятся к написанному в стандарте и идут на поводу у шоу, заставляет задуматься. А для чего, собственно, изначально задумывались выставки? Чтобы узнать насколько пригодна собака для разведения. Не для того, чтобы зазвездить в бесте и т.д. Никого не оскорбляю и ни на чей личный счет прошу не принимать, просто мое ИМХО.

Цитата :

тогда можно клеить) с тем же эффектом. Это не запрещено?

Поклейка все же более естественная мера. Ведь мы не наращиваем шерсть искусственно, а идем и покупаем витамины для собак или супер-крутой шампунь для объема.

Вот сижу и думаю: причем здесь влияние на потомство? Если у мамы уши тяжелые, но подрезанные для шоу, а у папы легкие, но сами по себе хорошо легли- что получится? Одно стоит, одно висит, по данной версии?
Включаю генетику и теорию вероятности и не стыкуется. Коррекция после рождения не влияет на генотип, а человек, который купит для шоу так или иначе будет заниматся коррекцией тем или иным путем, чтоб перестрахрваться.
П.с. И вообще мы вернулись к теме: щенок для шоу. Опять же покупается любой щенок без гарантий , а сделать шоу-это вложить много времени и денег в свое любимое увлечение, амбиции , красоту собаки и т.п.

Victoria пишет:

Если у мамы уши тяжелые, но подрезанные для шоу, а у папы легкие, но сами по себе хорошо легли

у меня с точностью наоборот - плотные тяжелые уши Шторма ни разу не клеились. А легкие как тряпочки уши Квини всегда жили своей жизнью!

Ой, а мы машину всегда в сервисе делали, а Джазику я ушки сама клеила, и не один месяц, работая по 16 часов в день. Прав Слава, от человека зависит, а не только от возможностей.
Вика, то есть можно взять ЛЮБОГО щенка и при определенных вложениях, сделать из него чемпиона?

Цитата :

Вика, то есть можно взять ЛЮБОГО щенка и при определенных вложениях, сделать из него чемпиона?

Только хотела написать...
Заводчикам можно уже так не стараться.
Современная медицина + наличие денежных средств станут решающим фактором.

А разве ЮЧР и ЧР это так показательно? Настоящий чемпион это то, что дальше. Разве не так?

Спойлер:

Грейси пишет:

А потом мы будем удивляться, откуда у собак появились нестандартные уши, хвосты и т.д. Прикусы тоже можно править, яйца вшивать... Список длинный... Из этого обсуждения я делаю вывод (впрочем это не ново давно), что шоу - худший враг нормальному разведению

согласна!
У нас как то в клинике добер был, уши в Бельгии подкоректировали чтобы лежали правильно, хвостик (с заломом был) и получал потом титулы-чемпионa, щеночки его только так же ушки не очень имели, а так же проблемы с крестовыми связками в колене, он сам как и его отец был прооперирован..владельцы щеночков потом удивлялись почему у их щенков проблемы....

Клять я ещё понимаю, но резать неее...нафиг не надо.

Рина, Да, согласна. А дальше все зависит от таланта хендлера и желания;)
slava, По другим соображениям. Не всем маленьким собачкам можно и нужно вязаться. Удовлетворили мин. амбиции, репутацию питомника приподняли и хватит. Будет охотится, ходить на притравку в нору и жить счастливо..
Вспомни какой у нее крышняк, врагу не пожелаешь.. Мы же не совсем дэбилы, чтоб людям неприятности продавать..

Tayna, Пластическая хирургия очень отличается от хирургии аномалий. Как и психоанализ от психиатрии.

Я говорю о лени человеческой и альтернативных вариантах, а вы о подделках и вмешательствах в естественный отбор...

Victoria пишет:

Adina, Хмм.. У нас это называется пластика ушей: 5т.р. через 10 дней снимаешь швы.. Если еще пытается встать: новокаин и подшиваешь, но это надо навык иметь и утомить собаку, чтоб спал во время пыток..

ты же сама написала? и для меня это подделка и вмешательство в естественный отбор....

хирургия аномалии это когда у собаки проблемы с этим, например залом хвоста и из-за этого частые увечья, тогда купировать. Или у ньюфа ушной отит, уши тяжёлые висячие, операцией расширяют ушной канал и ухо коректируют. Тогда я не против такого. А вот хирургия ушей чтобы лежали правильно для выставок это бред, и такого не надо.

Victoria пишет:

Нитками.. Нитками..:)

не надо нитками. у нас жил шелт, ему пытались ухо положить как раз нитками. а он живет не один, и в итоге ухо просто отпало

Возник вопрос. Сколько или до какого возраста клеить уши?

У меня пэт, уши (сволочи) стоят ,как у немецкой овчарки)))))