| Грудная клетка | |
|
+5Golland Leka Nastik-Only sheltiecat Adina Участников: 9 |
|
Автор | Сообщение |
---|
Adina
Количество сообщений : 14543 Откуда : СПб
| Тема: Грудная клетка Вт Дек 06 2011, 01:29 | |
| Выдержки из Стандарта:
ASCA: Грудь глубокая и сильная с хорошо изогнутыми ребрами.
FCI, ACK: Грудь: Не широкая, но глубокая с нижней точкой, достигающей локтя. Ребра: Хорошо изогнутые и длинные, не бочковатые и не плоские. | |
|
| |
Adina
Количество сообщений : 14543 Откуда : СПб
| Тема: Re: Грудная клетка Вт Дек 06 2011, 01:35 | |
| Пример правильной груди и переда: Пример узкой груди: Из-за узкой груди у собаки будет размет. У кобеля на фото плоские ребра и он молодой (около 15 месяцев на фото). Строение его ребер означало, что он никогда не раздастся в груди, и он остался очень узким когда повзрослел. Что касается узкой груди, у диких животных семейств псовых и кошачьих ГЛУБОКАЯ грудь, но не широкая. И у аусси тоже не предполагается широкая грудь, но глубина груди достигает точку локтя, что дает раскрытие ребер и емкость для легких. Скорость для бега за добычей или от хищников не требует широкий фронт. Когда вы держите на ладони новорожденного щенка, вы можете чувствовать глубину и форму его груди. У аусси должна быть глубокая грудь овальной формы. У многих собак не хватает глубины, но это все сводится к приоритетам заводчика в его программе разведения. Ребра не измеряются сантиметрами, надо чувствовать их форму. Когда вы проводите рукой по ребрам от позвоночника в сторону локтя (не поперек), вы должны почувствовать овальную форму. Понимание анатомического строения это наука, потому что все части тела взаимосвязаны, и недостаток одного ведет за собой другие недостатки. Мелкая или узкая грудь может исправиться с возрастом, это зависит от линий. | |
|
| |
Adina
Количество сообщений : 14543 Откуда : СПб
| Тема: Re: Грудная клетка Вт Дек 06 2011, 01:38 | |
| Если у щенка размет, то иногда он исправляется с возрастом. Все зависит от причины. Это может быть мелкая грудь, узкая грудь, впалая грудь. Или причина размета это длинные пясти и слабые связки. Длинные пясти видны в возрасте восьми недель, и если щенок склонен к быстрому развитию и росту, его пясти и связки могут ослабиться под напряжением, и может произойти разрыв связок. Если у восьминедельного щенка слабые пясти, я бы не стала надеяться, что это исправится и не стала бы оставлять это в генофонде. Когда вы смотрите на щенка, у него может быть размет в различных положениях: на руках когда лапы свисают, или при внезапной остановке из движения щенок может повернуть лапу наружу , в то время, как в других ситуациях лапы будут идеально ровными. Не стоит оценивать щенка, когда лапы в висячем положении. Одного и того же щенка можно держать так, что лапы будут повернуты внутрь, вывернуты наружу или висеть параллельно, это зависит от того, как вы его возьмете руками. Смотрите не на симптом, а на источник. Проверьте глубину грудной клетки, ширину груди, углы и длину костей. У этой собаки недостаток исправился с возрастом. Ее размет был из-за недостатка ширины груди, а не глубины. Косолапость означает постав передних конечностей, при котором пальцы повернуты внутрь. Она получается в результате других проблем груди/локтя/ребер. Я предпочла бы видеть щенка с НЕЗНАЧИТЕЛЬНЫМ разметом, чем с косолапостью. Когда грудь раздастся и наберет глубину, постав лап станет нормальным. Если щенок косолапит уже в возрасте восьми недель (показатель бочкообразной груди), недостаток не уйдет с развитием и углублением грудной клетки. | |
|
| |
sheltiecat почетный форумчанин
Количество сообщений : 7342 Откуда : Урал, Екатеринбург
| Тема: Re: Грудная клетка Вт Дек 06 2011, 13:44 | |
| | |
|
| |
sheltiecat почетный форумчанин
Количество сообщений : 7342 Откуда : Урал, Екатеринбург
| Тема: Re: Грудная клетка Вт Дек 06 2011, 13:47 | |
| | |
|
| |
Nastik-Only почетный форумчанин
Количество сообщений : 5053 Откуда : Украина, Днепропетровск
| Тема: Re: Грудная клетка Вт Дек 06 2011, 13:51 | |
| Интересны еще фото, размет какой величины может исправиться, когда грудь раздастся? На фото у щенка весьма незначительный. | |
|
| |
Adina
Количество сообщений : 14543 Откуда : СПб
| Тема: Re: Грудная клетка Вт Дек 06 2011, 14:17 | |
| На втором сверху фото еще более незначительный, но не исправился - плоские ребра. Вот у Шейка исправился (по-моему среди прочих я тебе и "неудачные" фото скидывала), мне у него казалась узковата грудь в щенячестве, и вытягивался он вспомни как ))) зато теперь набрал ширину (этот процесс еще долго будет длиться) и все прошло, чему я несказанно рада ))) | |
|
| |
Nastik-Only почетный форумчанин
Количество сообщений : 5053 Откуда : Украина, Днепропетровск
| Тема: Re: Грудная клетка Вт Дек 06 2011, 14:26 | |
| Адина, ширины он еще не набирал по-серьезному, имхо. Но глубина груди у него отличная. А вот когда и ширину догонит до конца, вообще должно быть супер. Т.К. сейчас еще совсем незначительный, но иногда можно увидеть размет. Когда он вытягивался, я вообще не могла понять, ЧТО ЭТО | |
|
| |
Adina
Количество сообщений : 14543 Откуда : СПб
| Тема: Re: Грудная клетка Вт Дек 06 2011, 14:32 | |
| У меня Шторм сейчас на глазах меняется, 2,5 года. Кобелиной становится. Так что вам еще расти и расти! | |
|
| |
Leka почетный форумчанин
Количество сообщений : 6487 Откуда : МО
| Тема: Re: Грудная клетка Вт Дек 06 2011, 15:14 | |
| Меня еще очень интересует понятие - "свободные локти" или некоторые пишут "сободно за локтями". У меня разок написали такое Грину. Причем что и где у него свободно я не поняла - кобель с примыми ногами широкого постава с детства, 6-7 мес примерно Если за локтем не будет места то как собака должна ходить? Куда ей отводить ногу? Так же имеет значение форма ребра и как "пришиты" лопатка и плече - вот кобель с достаточной широкой объемной грудью но лапки умеет ставить вот так в кучку, и для сравнения постава они вдвоем | |
|
| |
Nastik-Only почетный форумчанин
Количество сообщений : 5053 Откуда : Украина, Днепропетровск
| Тема: Re: Грудная клетка Вт Дек 06 2011, 15:20 | |
| Я понятие "свободные локти" связываю с неглубокой грудной клеткой, когда она не доходит до локтей, или с узковатой, нераздавшейся еще грудью, когда собака ноги ставит прямо и параллельно, а "подмышка" слишком свободная, т.е. грудь значительно уже расстояния между двумя локтями. Поправьте меня, если я ошибаюсь. Я так понимаю, идея в том, что плечевая кость в движении должна двигаться в плоскости строго "вперед-назад", а когда грудь не поддерживает плечевую кость до локтя, возможно "гуляние" локтей в движении из стороны в сторону... Как-то так | |
|
| |
Leka почетный форумчанин
Количество сообщений : 6487 Откуда : МО
| Тема: Re: Грудная клетка Вт Дек 06 2011, 16:01 | |
| Поправьте меня если я неправа вот на этой картинке хорошо видны переды собак. Видно как Грин ставит ножки. Так же несколько бельгийцев, у них в теории грудная клетка сильно уже чем у австралийца но при этом совершенно прямые ноги без размета. Так что я считаю все же что размет связан со слабостью пясти или разворотом плечевой кости и лопатки. Возможно с формой ребра, но часто бывает ребро плоское, а ноги стоят ровно. И утверждать что размет связан с узостью грудной клетки неверно. Я понимаю так - размет либо есть либо его нет у собаки при любой ширине груди. А если его нет только при широкой груди то это "не айс". | |
|
| |
Nastik-Only почетный форумчанин
Количество сообщений : 5053 Откуда : Украина, Днепропетровск
| Тема: Re: Грудная клетка Вт Дек 06 2011, 16:15 | |
| - Leka пишет:
- разворотом плечевой кости
Это как раз может зависеть от роста грудной клетки, имхо. Ребра изогнуты, а потом грудь неравномерно глубину и ширину набирает. Например, у щенка ножки еще короткие, все на месте. Потом ноги вытянулись, плечо тоже, грудь еще нет - локти ушли под корпус, пясти развернулись. Выросла собака - пясти на месте. У взрослой собаки с анатомически узкой грудью все должно быть ровно. Но пока эта же собака растет, могут быть нюансы, имхо. | |
|
| |
Adina
Количество сообщений : 14543 Откуда : СПб
| Тема: Re: Грудная клетка Вт Дек 06 2011, 18:55 | |
| - Leka пишет:
- "свободные локти"
В основном пишут это о положении локтей при движении на эксперта. | |
|
| |
Nastik-Only почетный форумчанин
Количество сообщений : 5053 Откуда : Украина, Днепропетровск
| Тема: Re: Грудная клетка Вт Дек 06 2011, 18:56 | |
| Когда они в стороны гуляют, правильно? | |
|
| |
Adina
Количество сообщений : 14543 Откуда : СПб
| Тема: Re: Грудная клетка Вт Дек 06 2011, 19:14 | |
| Да, вроде того, локоть в сторону выпячивается, а должна нога выглядеть прямой линией о плеча к пальчикам. Ноги при этом буквой V. | |
|
| |
Adina
Количество сообщений : 14543 Откуда : СПб
| Тема: Re: Грудная клетка Чт Окт 24 2013, 07:00 | |
| Слева правильно, справа неправильно (высокая холка, прямое плечо, слабо выражена грудь) | |
|
| |
Adina
Количество сообщений : 14543 Откуда : СПб
| Тема: Re: Грудная клетка Чт Окт 24 2013, 07:04 | |
| Однопометницы. У голубой суки идеальный перед. У ее черной сестры грудь чуть шире и она ставит лапы слегка направляя пальцы внутрь. (Шелли Холлен) | |
|
| |
Adina
Количество сообщений : 14543 Откуда : СПб
| Тема: Re: Грудная клетка Чт Окт 24 2013, 07:19 | |
| Экстремально узкий перед, причина не в узкой, а в очень мелкой груди, ее локти сходились под грудью: У этой собаки был узкий перед, плосковаты и длинноваты ребра. Он мог ставить лапы прямо, но движения "на эксперта" были не правильными: | |
|
| |
Adina
Количество сообщений : 14543 Откуда : СПб
| Тема: Re: Грудная клетка Чт Окт 24 2013, 07:21 | |
| Щенок с мелкой грудью в движении: | |
|
| |
Golland Заводчик
Количество сообщений : 8044 Откуда : Россия, Сочи
| Тема: Re: Грудная клетка Чт Окт 24 2013, 09:07 | |
| - Adina пишет:
Слева правильно, справа неправильно (высокая холка, прямое плечо, слабо выражена грудь)
Любопытная линия верха у двух собак. Судя по картинке высокопередость не приветствуется? А ведь многие так стараются ее сделать выраженной ставя собак в стойки. По первой фото прямая спина, неколько выпуклая поясница и чуть скошен круп получается? Это верно? | |
|
| |
sheltiecat почетный форумчанин
Количество сообщений : 7342 Откуда : Урал, Екатеринбург
| Тема: Re: Грудная клетка Чт Окт 24 2013, 09:26 | |
| Я думаю, этим хотят подчеркнуть углы задних, так как собака 'приседает' | |
|
| |
slava аусси - the best!!!
Количество сообщений : 3944 Откуда : Москва, Центр
| Тема: Re: Грудная клетка Чт Окт 24 2013, 09:31 | |
| Adina, Где ты всю эту инфу берёшь, покажи первоисточник | |
|
| |
Golland Заводчик
Количество сообщений : 8044 Откуда : Россия, Сочи
| Тема: Re: Грудная клетка Чт Окт 24 2013, 09:33 | |
| У второй собаки более короткая поясница, прямая. Углы на обоих картинках задние одинаковые. Т.е. получается, что высокопередость у аусси плохо, так как сопровождается неизменно короткой прямой поясницей , коротким чаще всего крупом? Я правильно мыслю? | |
|
| |
Leka почетный форумчанин
Количество сообщений : 6487 Откуда : МО
| Тема: Re: Грудная клетка Чт Окт 24 2013, 11:21 | |
| Прямой перед и короткий круп это совершенно не обязательно связано. Хороший пример тому терьеры. У хорошего терьера прямой перед и длинный круп. Короткая поясница (умеренно короткая, а не сверх короткая) обычно всегда плюс. Так же надо учитывать что это рисунки, т.е. условное обозначение собаки. Нарисовать можно все что угодно. Не обязательно ты это сможешь найти в живой собаке. А так да - излишняя высокопередость для австралийца не есть гуд, об этом всегда говорилось. Но вот спорный вопрос - что является большей ошибкой и сложнее исправить у потомства - высокопередость или низкопередость? Так же очень часто при прямом переде мы получаем что собака гарцует передом и бросает передние ноги. У низкопередой собаке такого нет, но на мой вкус когда у собаки "жопа выше головы" это ужасно смотрится. В стойке собаку можно раскорячить как угодно, а рысь все покажет. И я не люблю экспертов которые выбирают статику. | |
|
| |
| Грудная клетка | |
|