Заводчики и покупатели

опять же суну свой нос как покупатель: триколоров обыватели видят как "симпатичная дворняжка" а вот мраморов уже рассматривают как что-то интересное (даже если дворняжка, то "хотим хотим, чтоб не как у всех")
это из личных наблюдений (у нас и триколоры и мраморы тусили, и мы с ними гуляли)
но здесь опять же маркетинг - какую моду заводчики введут, такая и пойдет. а как мода делается? какой песик в кино/клипе/рекламе был, такого и купят. какие аусси обычно снимаются? правильно, мраморы (в кадре смотрятся заметнее). потому и мраморов берут
сколько соотечественников купило "лесси", "светленького с рекламы", "собаку из маски"?

Филонова Ольга пишет:

сколько соотечественников купило "лесси", "светленького с рекламы", "собаку из маски"?

Да, и котенка вискас

Филонова Ольга, не знаю, не знаю, вот дворняжкой нас еще ни разу не называли. Чаще всего мой мальчик зененхундом был, хоть и без хвоста

АЛЕКСАНДРА пишет:

Да, и котенка вискас

угу и крысу рататуй. вискасов пристроили уйму, а также и масок и светлых щеняток и всякого... сегодня снимали для приюта ЭКО и там тоже всякие метисы были - люди приходили, смотрели и все искали не просто чтоб собачку а чтоб "как породистая была" (в стиле "точно метис овчарки? а овчарка клубная была?" )

Светлана пишет:

Филонова Ольга, не знаю, не знаю, вот дворняжкой нас еще ни разу не называли. Чаще всего мой мальчик зененхундом был, хоть и без хвоста

дворняжкой даже Веню называли, я не о том - я о восприятии обывателями окрасов, почему какие нравятся а какие нет. чем необычнее название/цвет/размер животного тем больше люди "ведутся", отсюда и спрос.

Ндя...
В моём представлении заводчик стремится получать собак с отличным экстерьером, а не тех, кто лучше продаётся. Если оглядываться на коммерческую сторону вопроса, то качество может начать хромать. Тогда вообще не понятно, какой смысл

Такие дебаты пропустила...

Очень грубо , наверное, напишу, поэтому заранее извиняюсь . ЮЛЯ, Вы в магазине на полке видели хоть раз одинаковую цену на продукты, вещи? А на рынке?
Я нет. Каждый производитель Устанавливает цену исходя из своих Ситуаций и Затрат. И тем не менее , бывают ситуации, когда цена снижается.
Есть Законы разведения чистоты породы, а есть законы массовой продажи.
Есть просто покупатели ( на уровне нравиться-не нравиться), а есть и другие ( кому нужны конкретные данные спорт, выставки, разведение).
В каждом случае индивидуальный подход, а не..... монополия цен.

Вопрос мне ,кажется, в другом, у кого- то щенки быстро находят хозяев, а у кого- сидят. И ответы надо искать Здесь, а не Вводить Монополию на цены.
Ничего Личного. Просто мнение как заводчика другой породы

А мне наоборот мужчина звонил и хотел именно триколор, но девочку((( типо у них бернка была, хотят такую же, но поменьше размером. А у нас в Питере ни одной триколорной девки нет. Я люблю триколор, особенно если нарядный, с воротничком и с шерстью хорошей. Они яркие и эффектные.
И не факт, что мрамор воспринимается обывателем как порода. У меня часто спрашивали, когда Капучинко еще был - " Как это вы получили двух таких симпатичных дворняжек?"
Не хочется продавать абы кому. Все-таки человек должен понимать что это за порода и быть готовым к их особенностям. А снижение цены часто привлекает именно неподготовленных покупателей, потом у них куча проблем возникает.
Правильный собачник понимает цену породистого щенка и купит по адекватной, и будет чураться заниженных цен. Это им уже подозрительно.

zaika, к сожалению, ситуация на собачьем рынке зачастую такова, что волна дешевых собак от "разводчиков" перебивают все продажи хороших, качественных щенков. Особенно в "карманных" породах. Покупателю пофигу на ваши затраты. Они, пока не попадутся на больного плохо выращенного щенка, совсем не задумываются как выращивались ваши. Им бы подешевле.... Они ж для "себя"!!!! А то подумать, я для соседки заводила...

zaika, я еще раз объясняю, у меня как раз проблемм нет никаких. Во всяком случа, пока. (ТТТ). Вопрос был мной поднят после нескольких разговоров с другими заводчиками и их жалобами. А перекрутили все так, что я жалуюсь. Мне пока рано, дети слишком малы:-) И извинения за "ложную информацию" я уже попросила. Значит меня ввели в заблуждение и все не так печально, как мне было представлено. Чему и очень я рада.
как заводчик и другой породы, с большим стажем, о разнице в цене я в курсе. И о монополиях никто не говорил. Ребят, смотрите шире!

Вот знаете что мне напомнила данная ситуация? Почти перед каждой выставкой в Сочи, орги некоторых клубов звонят и жалуются, мол собак записано совсем мало, даже до сотни не дотягивает кол-во. Ая-яй яй, как всё плохо..... Из жалости начинаешь суетиться, зазывать всех знакомых, кому- надо и не надо. А придешь на выставку, глянешь в каталог , а там обычное кол-во экспонентов и всё хорошо..... так и тут, в разговоре личном говорится одно. в форуме другое. Что это? Какое определение приставить к такому? Когда реальность и действительность в корне отличная от стонов?

Golland пишет:

Когда реальность и действительность в корне отличная от стонов

Вся наша жизнь такая чтож делать. Мы же в России

Не ну проблема, наверное все же существует.
Посмотрите на темку щенков. Детки же сидят.
И все же странно, что те кто жаловался, тебя Юля не поддержали.
Написано то верно!!!

Думаю уже для многих цена в 30-40 тыс за любого породистого щенка кажется вполне вменяемой. Другое дело что такую породу как австралийская овчарка мало кто знает..
Мелкие породы заводчику проще придерживать у себя, поэтому цены на них вряд ли будут сильно снижать чтоб быстрее продать. Выбирая покрупнее и в квартиру часто слышу что предпочтительнее собака с короткой шерстью, что нибудь типа кане-корсо. Исключение наверное хаски, эта порода наверное одна из самых популярных среди крупных пород ( и волосатых), причем чаще берут только из за фотогеничной внешности и светлых глазок.
А австралийскую овчарку лучше наблюдать в живую, причем сравнивая поведение с другими собаками. По картинке для среднестатистического покупателя АО не сильно отличается от милой дворняжки, по крайней мере не так сильно как такса, шарпей или боксер.

Veter пишет:

волна дешевых собак от "разводчиков" перебивают все продажи хороших, качественных щенков.

Мое имхо - хорошие качественные щенки не для "продаж" и делаются. Поэтому никто никому ничего не перебивает, и рынок живет по своим обычным законам. Да-да, знаю, сейчас зайдет речь, что "не оставлять же всех себе!". Конечно, нет, но ведь здесь уже вопрос ЦЕЛИ и СРЕДСТВ. Цель грамотного разведения - селекция, и по-моему, все уже давно знают, что это далеко не дешевое удовольствие. А о прибыли и речи быть не может, в большинстве случаев.
Далее - если у человека есть СРЕДСТВА, чтобы достигать этой цели (деньги, время, место), он начинает работать. Не продавшиеся щенки - может быть, неудачно и досадно, но это просто одна из сторон селекции. Генетически собака не становится хуже или лучше от того, кому она принадлежит. А генетика должна стоять во главе угла. Человек, который отдает себе отчет, что делает, должен предвидеть вероятность, что щенок не продастся. А уровень его гуманности определяет, что он будет делать со своими щенками, и на каких владельцев он готов будет согласиться. Если отдав щенка бесплатно, заводчик "получает" для щенка владельцев, которые его, заводчика, устраивают - больше не о чем говорить. Это просто выбор исходя из личных целей и возможностей: что важнее - освободить место, или получить деньги, или иметь такую собаку у себя.

Здесь все просто! Если у человека НЕТ РЕСУРСОВ, чтобы заниматься селекционной работой, то самое простое и безопасное - это не заниматься ею Если человек не соглашается с таким решением и начинает работать - кто ему доктор, как говорится. Это уже на свой страх и риск.

А про потоки щенков "подешевле", с Птички, и т.п., которые якобы что-то там перебивают - это уже совершенно о другом, это просто поытка бизнеса, ничего общего с развитием собаководства не имеющая, там варятся другие люди. И покупатели, которых волнует ТОЛЬКО цена и окрас собаки, далеко не факт, что В ПРИНЦИПЕ устроят заводчика, который беспокоится о своих щенках - даже если не будет никакой конкуренции. Для таких покупателей даже отдельная категория заводчиков есть - тех, которые подбирают пары ТОЛЬКО по принципу "чтобы родились все окрасы и побольше".
Да, согласна, среди тех, кто берет "подешевле", много и очень хороших потенциальных владельцев. Но это уже... см. выше. Заводчик, который во главу угла ставит селекцию, должен держать в уме, что ему должно хватать ресурсов, чтобы не переживать - когда же продастся следующий помет. Это не в его власти. А порой, если думать именно о селекции, так заводчик и вовсе оставит себе полпомета на доращивание, пока не сделает окончательных выводов. И последнее, что будет его интересовать, - это сколько они съели за это время.
Утопично? Дорого? Так никто ж не заставляет заниматься разведением Проще простого - просто НЕ ДЕЛАТЬ этого. Мне это кажется таким логичным...

Nastik-Only пишет:

Заводчик, который во главу угла ставит селекцию, должен держать в уме, что ему должно хватать ресурсов, чтобы не переживать - когда же продастся следующий помет.

Nastik-Only пишет:

Утопично? Дорого? Так никто ж не заставляет заниматься разведением Проще простого - просто НЕ ДЕЛАТЬ этого. Мне это кажется таким логичным...

Так и я об этом.

dog77 пишет:

Не ну проблема, наверное все же существует.
Посмотрите на темку щенков. Детки же сидят.
И все же странно, что те кто жаловался, тебя Юля не поддержали.
Написано то верно!!!

Наташа, хоть ты поняла о чем я. А то уж стала сомневаться в своем русском и подаче....

Все верно, девочки Вы написали. Всё привсё! Больше и добавить нечего

Nastik-Only, Насть, а кто жалуется на нехватку средств?
Проблема больше в том, что работая над породой, человек не в состоянии оставить себе весь помет, после того как оставил желанного щенка, ради кого он вязал собаку. Что теперь, всех топить? А если продавать, то хочется адекватных хозяев.

borschev пишет:

что предпочтительнее собака с короткой шерстью

Короткая шерсть зачастую хуже длинной вон как у боксера. Будет сидеть везде где только можно колоться и ничем не вытащишь. Это только со стороны кажется что чем короче тем лучше. А нам и наша нравится, мягкая и шелковистая и чистить все очень легко начиная от одежды и заканчивая диванами. А по поводу цены...кому интересно тот возьмет за сколько надо а кому все равно будет искать подешевле. Какая разница гуляя во дворе сколько стоит собака...на нее же никто и не смотрит

Veter пишет:

Проблема больше в том, что работая над породой, человек не в состоянии оставить себе весь помет, после того как оставил желанного щенка, ради кого он вязал собаку. Что теперь, всех топить? А если продавать, то хочется адекватных хозяев.

Это не проблема. Это довольно хорошо прогнозируемая реальность селекционной работы. Вот что я имела в виду.
Как решать этот вопрос - личное дело заводчика, различные вариации, начиная от убирания лишних новорожденных, и заканчивая продажей собак владельцам.
Я просто о том, что начинать заводскую деятельность и не думать об этом риске - как минимум странно.

Nastik-Only, +1

Nastik-Only, это как раз понятно...
А дальше-то выход какой? Или разведением теперь можно заниматься только тем кто может держать неограниченное количество собак?

borschev пишет:

Исключение наверное хаски, эта порода наверное одна из самых популярных среди крупных пород ( и волосатых)

Наверное лабра по-популярнее всё же

Nastik-Only пишет:

Да-да, знаю, сейчас зайдет речь, что "не оставлять же всех себе!".

В любом случае, что бы выбрать, нужно подрастить.

Nastik-Only пишет:

Это просто выбор исходя из личных целей и возможностей: что важнее - освободить место, или получить деньги, или иметь такую собаку у себя.

Если не оставлять себе, то какой смысл вязки?

Veter пишет:

А дальше-то выход какой? Или разведением теперь можно заниматься только тем кто может держать неограниченное количество собак?

Выход всем известен. Сначала взять хорошую суку... Дальше все знают? Могут быть и варианты, но в любом случае качество всегда вытащит.

У меня сидят трое черных пацанов, а у меня никакой паники, ненормальная я Цену не скидываю, т.к. у меня пунктик, что с возрастом щенок наоборот стоит дороже, а после смены зубов и подавно, да еще отрингованный, который пережил самый бурный период писи-какания и разноса дома, может еще и со знанием основных команд. Привитый и отсидевший карантин, с которым уже можно гулять и ничего не бояться. С какой стати он должен стоить дешевле, чем 8-минедельный???

ОLGA SH пишет:

Эээээ... не понЯл...
Причем тут сука?
Ну есть у меня 3... нет 5 хороших сук (гипотетически) и че дальше?
Вот я их повязала и что?
Это каким-то образом должно мне гарантировать, что все щенки будут разобраны до 2,5 мес?