О кормлении и голодании

Страница 1 из 3 1, 2, 3  Следующий

Перейти вниз

О кормлении и голодании Empty Re: О кормлении и голодании

Сообщение автор Рина в Ср Ноя 14 2012, 17:54

Девчонки, а мое мнение, что сравнивать наших псовых(собак) и псовых в природе, в корне не верно. Собаки давно ДОМАШНИЕ, а не дикие животные.
Даже если говорить о диких животных в неволе во втором, третьем поколении, они уже не те, что в природе. Медведь в неволе питается по другому, конечно он получает все необходимое, но в других продуктах. Любой из наших медведей в природе не выживет. А лиса не трогает гусей. И это не потому что ей не дают, ей в голову не приходит.
А собаки... Если бы речь шла об азиате-аборигене, живущем в горах, где жили его родители, прабабки и прадедки, я бы еще согласилась. Но наши... Когда уже не первое поколение питается сухим кормом, когда практически никто и никогда из них не спал на снегу в -20 и не добывал себе пропитание, убивая... Извините, не соглашусь.
Да и еще. Прежде чем все это писать, я поговорила с человеком, действительно профи в области диких животных, именно псовых. И вот что я узнала. Когда в природе волки или шакалы растят своих детей, они кормят их ВСЕГДА. Рождение и выращивание приходится на весну, лето, поэтому еды достаточно, также они делают заначки, если добыча-крупное животное.
Насчет того страшно или нет не есть конкретной собаке какое то время, могут сказать только АНАЛИЗЫ (кровь), сделанные до и после голодания и прочитанные и сравненные грамотным вет.врачом.
Это мое мнение и не только. Хотя хотелось бы, что бы Дина написала здесь или в другой теме свое мнение, как ПРАКТИКУЮЩЕГО вет.врача-профи.

_________________
Так хочется быть слабой женщиной, но как на зло, то кони скачут, то избы горят...
Рина
Рина
Заводчик
Заводчик

Количество сообщений : 4688
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

О кормлении и голодании Empty Re: О кормлении и голодании

Сообщение автор Грейси в Ср Ноя 14 2012, 18:11

@Рина пишет:Любой из наших медведей в природе не выживет

Любое животное, выросшее в неволе, в природе не выживет, просто потому что расслаблено и доверчиво, а не потому, что жкт у него стал работать по другому.

Спойлер:
У маленького щенка, чтобы добиться внимания и интереса, часто достаточно пропустить одну кормежку. Чем старше собака, тем длиннее может быть срок, когда она реально проголодается. Но, разумеется, в любых подобного рода делах, надо не забывать о здравом смысле, т.е если не удается добиться желаемого поведения достаточно быстро, то нужно упрощать задачу собаке, а не затягивать голодовку.
Грейси
Грейси
аусси - the best!
аусси - the best!

Количество сообщений : 2633
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

О кормлении и голодании Empty Re: О кормлении и голодании

Сообщение автор Рина в Ср Ноя 14 2012, 18:22

Грейси, ЗДРАВЫЙ СМЫСЛ-золотые слова.
По поводу жкт, не берусь судить, не вет.врач.
Про медведей и лис, было так.. отступление. А вообще говорила, о том, что разная разница домашние и дикие животные. О методах дрессуры не рассуждаю, не вижу смысла.
Лиза и Даша, простите, зафлудили вам темку. Больше не будем.

_________________
Так хочется быть слабой женщиной, но как на зло, то кони скачут, то избы горят...
Рина
Рина
Заводчик
Заводчик

Количество сообщений : 4688
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

О кормлении и голодании Empty Re: О кормлении и голодании

Сообщение автор ОLGA SH в Ср Ноя 14 2012, 19:09

Рина, не совсем поняла, в чём сравнение домашних и диких.
никогда не работала с дикими животными. Только с собаками и лошадьми. И только из этого опыта даю свои советы.
Есть вещи, которые собака может не понимать. Например, сидеть или лежать голодовкой не сделаешь. А есть вещи, которые собаке просто не нравятся. Мне кажется, что тот это случай. Мартин решил, что этот мужчина не должен быть в их компании, ему с ним не комфортно. Поэтому, на мой взгляд, кормёжка и совместные прогулки это самый простой, безболезненный и понятный способ.
@Рина пишет:Когда в природе волки или шакалы растят своих детей, они кормят их ВСЕГДА.
Да, но они не отдают своих щенков в другую семью и не сталкиваются с такой проблемой.

_________________
О кормлении и голодании Line_245_beg_zz1_time_1308081600_col_600060_text_6434663065306539663265306562666332306334653832306334653665356539
ОLGA SH
ОLGA SH
аусси - the best!!!
аусси - the best!!!

Количество сообщений : 4547
Откуда : Москва, Тёплый Стан

http://dj-aussie.jimdo.com/

Вернуться к началу Перейти вниз

О кормлении и голодании Empty Re: О кормлении и голодании

Сообщение автор Рина в Ср Ноя 14 2012, 19:52

Оль, да я про здоровье, а не про воспитание.
Это мое мнение о том, что ничего страшного, если щенок не поест, как в природе псовые.

_________________
Так хочется быть слабой женщиной, но как на зло, то кони скачут, то избы горят...
Рина
Рина
Заводчик
Заводчик

Количество сообщений : 4688
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

О кормлении и голодании Empty Re: О кормлении и голодании

Сообщение автор ОLGA SH в Ср Ноя 14 2012, 20:25

Ну, желудок у домашних собак и система пищеварения вроде такие же, как и у диких. Я не кормлю своих собак только промышленными кормами. Даю сырыми мясо, рубец, овощи. Хорошо усваивают. Если у собаки нет каких-то проблем, то для неё не страшно некоторое голодание. Когда у меня Джей траванулся в детстве, то мне вет врач сказал сутки не кормить, потом начать с маленькой порции. А на одном семинаре вет врач нам рассказывала, что собаку лучше не кормить во время переезда, перелёта и сутки это вполне себе нормально. Мартину почти пол года и еда ему предлагалась несколько раз в день.

_________________
О кормлении и голодании Line_245_beg_zz1_time_1308081600_col_600060_text_6434663065306539663265306562666332306334653832306334653665356539
ОLGA SH
ОLGA SH
аусси - the best!!!
аусси - the best!!!

Количество сообщений : 4547
Откуда : Москва, Тёплый Стан

http://dj-aussie.jimdo.com/

Вернуться к началу Перейти вниз

О кормлении и голодании Empty Re: О кормлении и голодании

Сообщение автор Amber в Ср Ноя 14 2012, 22:19

Спойлер:
@ОLGA SH пишет:Ну, желудок у домашних собак и система пищеварения вроде такие же, как и у диких.

вы друг друга не совсем понимаете кажись. Попробую объяснить своими словами. Система пищеварения в процессе одомашнивания всё же претерпела изменения, из-за изменения процесса добывания пищи. В природе прежде чем поесть, волк должен найти подходящую добычу, загнать, убить, и то не с первого раза, и может даже не сегодня а завтра. Соответственно выделение желудочного сока, желчи и т.д. не происходит постоянно, и не имеет патологического влияния на ЖКТ, желчный пузырь, протоки и поджелудочную. А домашние собаки, уже давно питаются регулярно, 1-2 раза в день, и все вышеперечисленные процессы тоже изменились. Им не надо искать и добывать пищу, она их ждёт на тарелочке с голубой каёмочкой, причём кормёжка приурочена ко времени, к месту, к обстоятельствам(спортивные собаки к примеру), и желудочный сок, желч и ферменты выделяются по времени, но не нейтрализуясь имеют пагубное воздействие на желудок и поджелудочную железу. Вот как-то так...

_________________
Боже, помоги мне быть таким, каким считает меня моя собака...
Seventy Seven Unique Joe  и  Басилисса в Стиле Кантри
Amber
Amber
обожаю аусси
обожаю аусси

Количество сообщений : 1998
Откуда : Москва, Тушино

Вернуться к началу Перейти вниз

О кормлении и голодании Empty Re: О кормлении и голодании

Сообщение автор ОLGA SH в Ср Ноя 14 2012, 22:26

Спойлер:
Amber, поэтому я и стараюсь не кормить в одно и тоже время и не сразу после прогулки. А вместо охоты у моих собак беготня на прогулке

_________________
О кормлении и голодании Line_245_beg_zz1_time_1308081600_col_600060_text_6434663065306539663265306562666332306334653832306334653665356539
ОLGA SH
ОLGA SH
аусси - the best!!!
аусси - the best!!!

Количество сообщений : 4547
Откуда : Москва, Тёплый Стан

http://dj-aussie.jimdo.com/

Вернуться к началу Перейти вниз

О кормлении и голодании Empty Re: О кормлении и голодании

Сообщение автор Amber в Ср Ноя 14 2012, 22:49

Спойлер:
@ОLGA SH пишет:Спойлер:
Amber, поэтому я и стараюсь не кормить в одно и тоже время и не сразу после прогулки. А вместо охоты у моих собак беготня на прогулке

ну ты знаешь, +/- час существенных изменений не производит, едят-то всё равно КАЖДЫЙ день и не по одному разу. Без вреда взрослая собака может обойтись сутки, дальше уже желудочный сок не нейтрализуясь начинает пагубно влиять на ЖКТ, протоки засоряются и т.д. А беготня на улице это не пищедобывательное поведение, т.к. направлено на удовлетворение других потребностей(двигательной активности, соц.контактов и т.д.), хотя некоторые игры имеют пищедобывательные элементы, но всё равно это не то.

_________________
Боже, помоги мне быть таким, каким считает меня моя собака...
Seventy Seven Unique Joe  и  Басилисса в Стиле Кантри
Amber
Amber
обожаю аусси
обожаю аусси

Количество сообщений : 1998
Откуда : Москва, Тушино

Вернуться к началу Перейти вниз

О кормлении и голодании Empty Re: О кормлении и голодании

Сообщение автор Рина в Ср Ноя 14 2012, 23:01

Ох, Ксюша, спасибо. Не могу я с ними спорить.

_________________
Так хочется быть слабой женщиной, но как на зло, то кони скачут, то избы горят...
Рина
Рина
Заводчик
Заводчик

Количество сообщений : 4688
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

О кормлении и голодании Empty Re: О кормлении и голодании

Сообщение автор Dina в Ср Ноя 14 2012, 23:05

У собак тип пищеварения, как у хищных, но в результате многовековой доместикации они стали способны переваривать и растительную пищу.В пищеварении плотоядных большую роль играет микрофлора желудочно-кишечного тракта.Продолжительность пребывания корма в пищеварительном тракте примерно 12-15 часов, далее при не поступлении в ЖКТ другой пищи это приводит к изменению микрофлоры кишечника, причем сдвиг ее количественного и качественного состава происходит, как правило, в сторону патогенных или нежелательных бактерий,это самые маленькие изменения в организме собаки при голодании.Не говоря уж об секреторных изменениях в поджелудочной железе, желудке, кишечнике, нарушении моторной функции.Клинический анализ крови уже при двух днях голодания фиксирует изменения показателей не в лучшую сторону.Капрология кала через сутки покажит изменения микрофлоры кишечника.Не буду переписывать весь курс физиологии пищеварения собаки.Опираясь на многолетний стаж реальной работы не ветеринаром, а ветеринарным врачем, с большой практикой всех видов животных, могу сказать одно взвести все за и против даже кратковременных голодовок. И если вы уж выбрали голодовку то имейте ввиду что после этого вам нужно обратить ваше внимание на здоровье вашей собаки.
Dina
Dina
вошел во вкус
вошел во вкус

Количество сообщений : 173
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

О кормлении и голодании Empty Re: О кормлении и голодании

Сообщение автор Dina в Ср Ноя 14 2012, 23:15

@ОLGA SH пишет: Когда у меня Джей траванулся в детстве, то мне вет врач сказал сутки не кормить, потом начать с маленькой порции.
А может вам при лечении последствей отравления ветеринарный врач прописал припараты востанавливающие микрофлору кишечника? Так это совсем другое дело. О кормлении и голодании 462188
Dina
Dina
вошел во вкус
вошел во вкус

Количество сообщений : 173
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

О кормлении и голодании Empty Re: О кормлении и голодании

Сообщение автор ОLGA SH в Ср Ноя 14 2012, 23:35

Рина, Катя, если ты привыкла с кем-то спорить, то это не значит, что я с тобой спорю. Я выкладываю свою точку зрения и читаю твою. Задаю тебе вопросы, потому что у тебя всё очень коротко, а я не умею догадываться, что ты имела ввиду.
Dina, да, что-то мы принимали, уже точно не помню.
@Dina пишет: могу сказать одно взвести все за и против даже кратковременных голодовок.
Это обязательно

_________________
О кормлении и голодании Line_245_beg_zz1_time_1308081600_col_600060_text_6434663065306539663265306562666332306334653832306334653665356539
ОLGA SH
ОLGA SH
аусси - the best!!!
аусси - the best!!!

Количество сообщений : 4547
Откуда : Москва, Тёплый Стан

http://dj-aussie.jimdo.com/

Вернуться к началу Перейти вниз

О кормлении и голодании Empty Re: О кормлении и голодании

Сообщение автор Leka в Ср Ноя 14 2012, 23:37

Ой ой, пошла собачек покормлю скорее... а то так испугалась, что судорожно часала репку вспоминая ели ли они утром О кормлении и голодании 413660

ЗЫ: А как тогда быть с собаками которые по жизни едят один раз в день?

Спойлер:
ЗЫЫ: - можно нас в отдельную тему выкинуть из темы Мартина? Заранее спасибо

_________________
О кормлении и голодании Ausrunbar
Не бойтесь совершенства, вам его не достичь!
Leka
Leka
почетный форумчанин
почетный форумчанин

Количество сообщений : 6487
Откуда : МО

Вернуться к началу Перейти вниз

О кормлении и голодании Empty Re: О кормлении и голодании

Сообщение автор Dina в Ср Ноя 14 2012, 23:41

Leka, ну ты то наверно в курсе как мне приходится периодически лечить заболевания такого плана, привет Фиби и др. О кормлении и голодании 397110 Время 23.45 а некоторые владельцы даже не помнят ели сегодня их четвероногие друзья или нет - это любовь.(моя ела 3 раза.) О кормлении и голодании 397110 О кормлении и голодании 1364068667 О кормлении и голодании 675700275
Dina
Dina
вошел во вкус
вошел во вкус

Количество сообщений : 173
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

О кормлении и голодании Empty Re: О кормлении и голодании

Сообщение автор Рина в Ср Ноя 14 2012, 23:45

Оль, да я видимо не так выразилась, не то имела в виду и т.п. Спорить не люблю, люблю личное общение.
Мы так девчонкам темку зафлудили, может уже перенести все это куда-нибудь?

_________________
Так хочется быть слабой женщиной, но как на зло, то кони скачут, то избы горят...
Рина
Рина
Заводчик
Заводчик

Количество сообщений : 4688
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

О кормлении и голодании Empty О кормлении и голодании

Сообщение автор ОLGA SH в Ср Ноя 14 2012, 23:46

Тогда пару минут ничего не пишем. Сейчас отделю.

_________________
О кормлении и голодании Line_245_beg_zz1_time_1308081600_col_600060_text_6434663065306539663265306562666332306334653832306334653665356539
ОLGA SH
ОLGA SH
аусси - the best!!!
аусси - the best!!!

Количество сообщений : 4547
Откуда : Москва, Тёплый Стан

http://dj-aussie.jimdo.com/

Вернуться к началу Перейти вниз

О кормлении и голодании Empty Re: О кормлении и голодании

Сообщение автор ОLGA SH в Ср Ноя 14 2012, 23:53

@Dina пишет:Продолжительность пребывания корма в пищеварительном тракте примерно 12-15 часов, далее при не поступлении в ЖКТ другой пищи это приводит к изменению микрофлоры кишечника, причем сдвиг ее количественного и качественного состава происходит, как правило, в сторону патогенных или нежелательных бактерий,это самые маленькие изменения в организме собаки при голодании.
А вот ещё мне ветеринар сказал про мою старушку, что в её возрасте (10 лет) кушать надо 1 раз в день. Но я всё равно кормлю два, как всех. Только поменьше.

_________________
О кормлении и голодании Line_245_beg_zz1_time_1308081600_col_600060_text_6434663065306539663265306562666332306334653832306334653665356539
ОLGA SH
ОLGA SH
аусси - the best!!!
аусси - the best!!!

Количество сообщений : 4547
Откуда : Москва, Тёплый Стан

http://dj-aussie.jimdo.com/

Вернуться к началу Перейти вниз

О кормлении и голодании Empty Re: О кормлении и голодании

Сообщение автор Dina в Чт Ноя 15 2012, 00:02

OLGA SH, у старых живатных снижается кислотность желудочного сока, но активность пищеварительных ферментов не уменьшается. Понижается чувство голода,собаки меньше потребляют корма.Уменьшается тонус мышц кишечника,следовательно,корм дольше периваривается и возможны запоры.Дробное кормление поможет кишечнику работать правильно.
Dina
Dina
вошел во вкус
вошел во вкус

Количество сообщений : 173
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

О кормлении и голодании Empty Re: О кормлении и голодании

Сообщение автор ОLGA SH в Чт Ноя 15 2012, 00:08

Нет у неё проблем с чувством голода О кормлении и голодании 397110 , запоров тоже нет. Стул красивый. Вот сама собака стала менее активная, прогулки я ей сократила. Стала округляться, поэтому пайку я ей урезала

_________________
О кормлении и голодании Line_245_beg_zz1_time_1308081600_col_600060_text_6434663065306539663265306562666332306334653832306334653665356539
ОLGA SH
ОLGA SH
аусси - the best!!!
аусси - the best!!!

Количество сообщений : 4547
Откуда : Москва, Тёплый Стан

http://dj-aussie.jimdo.com/

Вернуться к началу Перейти вниз

О кормлении и голодании Empty Re: О кормлении и голодании

Сообщение автор Dina в Чт Ноя 15 2012, 00:10

OLGA SH, вам везет на здоровых животных или они свои болезни тчательно скрывают. О кормлении и голодании 397110 Снижение чувства голода это физиологическая норма, если нет сопутствующих заболеваний. Я не говарю что собака должна перестать есть, но она не испытовает чувства голода как раньше. А обжерство это старческий маразм - забыл что уже ел. О кормлении и голодании 830731


Последний раз редактировалось: Dina (Чт Ноя 15 2012, 00:15), всего редактировалось 1 раз(а)
Dina
Dina
вошел во вкус
вошел во вкус

Количество сообщений : 173
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

О кормлении и голодании Empty Re: О кормлении и голодании

Сообщение автор ОLGA SH в Чт Ноя 15 2012, 00:14

Dina, не совсем. У Шани хронический отит и пиометра была. Ещё опухоли в разных местах. Должно же быть хотя бы с кормёжкой всё нормально.

_________________
О кормлении и голодании Line_245_beg_zz1_time_1308081600_col_600060_text_6434663065306539663265306562666332306334653832306334653665356539
ОLGA SH
ОLGA SH
аусси - the best!!!
аусси - the best!!!

Количество сообщений : 4547
Откуда : Москва, Тёплый Стан

http://dj-aussie.jimdo.com/

Вернуться к началу Перейти вниз

О кормлении и голодании Empty Re: О кормлении и голодании

Сообщение автор Leka в Чт Ноя 15 2012, 00:44

@Dina пишет:некоторые владельцы даже не помнят
Честно НЕ ПОМНЮ, т.к. вещи которые делаю на автомате - к примеру почистить зубы утром, не откладываются в голове. (Тань, честно, вспомнила - ели - в 13 часов, от Бэри тебе тоже привет, девочки бодры, толсты и веселы, ттт! , хочу тебе еще одного тощика показать - примешь?)

_________________
О кормлении и голодании Ausrunbar
Не бойтесь совершенства, вам его не достичь!
Leka
Leka
почетный форумчанин
почетный форумчанин

Количество сообщений : 6487
Откуда : МО

Вернуться к началу Перейти вниз

О кормлении и голодании Empty Re: О кормлении и голодании

Сообщение автор Грейси в Чт Ноя 15 2012, 00:46

@ОLGA SH пишет:У Шани хронический отит ...Ещё опухоли в разных местах. Должно же быть хотя бы с кормёжкой всё нормально.
У Маси тоже отит и пара липом((( НО жрать хочет всегда, видимо маразм так прогрессировал уже, что забывает о том что поела едва отойдя от миски О кормлении и голодании 462188 ТОже два раза кормлю, как и остальных
Грейси
Грейси
аусси - the best!
аусси - the best!

Количество сообщений : 2633
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

О кормлении и голодании Empty Re: О кормлении и голодании

Сообщение автор ОLGA SH в Чт Ноя 15 2012, 00:47

@Грейси пишет:, видимо маразм так прогрессировал уже, что забывает о том что поела едва отойдя от миски
У Шани этот маразм с детства
@Грейси пишет:У Маси тоже отит и пара липом
(((

_________________
О кормлении и голодании Line_245_beg_zz1_time_1308081600_col_600060_text_6434663065306539663265306562666332306334653832306334653665356539
ОLGA SH
ОLGA SH
аусси - the best!!!
аусси - the best!!!

Количество сообщений : 4547
Откуда : Москва, Тёплый Стан

http://dj-aussie.jimdo.com/

Вернуться к началу Перейти вниз

О кормлении и голодании Empty Re: О кормлении и голодании

Сообщение автор Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 1 из 3 1, 2, 3  Следующий

Вернуться к началу

- Похожие темы

 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения