Рабочий класс

С титулами на монках теперь все понятно. Вопросов больше нет.
Мне бы хотелось обсудить рабочий класс, наличие его хотя бы на монопородных выставках. Если все удачно получиться, то и на национальных.

Возможно админы перенесут в отдельную тему.
Моё личное мнение, обсуждению несомненно подлежит.
ИМХО:
У нас в породе уже есть несколько собак сдавших нормативы по пастьбе. Собак, которые готовы к соревнованиям разного уровня.
Именно они достойны рабочего класса. Рабочий класс это некий бонус - во-первых, класс с наименьшей конкуренцией , во-вторых эксперты всегда прощают "не идеальный" груминг и некоторые недостатки экстерьера.
Допуск в рабочий класс по "тесту на наличие пастушьего инстинкта" считаю не правильным.
Что сделал человек и собака для этого? Ничего. Просто приехали на тест. Он или есть в 70% или нет. Допуск должен быть возможен только при сдаче нормативов. Если человек приложил много усилий, собака училась, старалась, работала и добилась вот это должно быть вознаграждено.

Так, вроде, и на международном уровне не предусмотрено. Мы смотрели недавно.

На международном да, а на уровне национальных выставок есть рабочий класс в некоторых странах. Так надо убедить FCI в нужности этого класса. Ладно до FCI нам еще далеко. Начнем с РКФ.

Wonderland пишет:

Допуск должен быть возможен только при сдаче нормативов. Если человек приложил много усилий, собака училась, старалась, работала и добилась вот это должно быть вознаграждено.

Поддерживаю.
Но тогда стоит ли ограничиваться только пастушьими испытаниями? В настоящее время это сильно сузит возможности по территориальному признаку.

Согласна. Но как протащить остальные дисциплины? Надо посмотреть, что у бордеров...

Adina пишет:

Но тогда стоит ли ограничиваться только пастушьими испытаниями?

Во всех породах, где есть рабочий класс, допуск в него определяется только по профильным для данной породы дисциплинам. У ретриверов например есть рабочий класс и допуск в него - только дипломы с испытаний по утке и подаче. Больше ничего. Для норных - дипломы с норы и т.д.

Грейси, а вот у шелти

Цитата :

любая дисциплина, по которой вы можете предоставить копию рабочего сертификата

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

Имхо:если сдавать тесты так по пастьбе... Испытания, а не тестирование.. Территориальные возможности? Для рабочей собаки-это место ее жительства;) или яростное желание хозяина развивать эту извилину... Или другую похожую - это уже извращения и сублимации.. Пастух - это не тарелочки ловить.. Это смелость, уверенность, чувство собственного превосходства.. Это не каста шаблонов и моделек.. здесь и выбитые зубы и более удобная для полевой работы шерсть и совсем другой темперамент допустим

Выяснила, у бордеров только пастьба (соревнования или испытания), никаких больше вариантов.

Вика, за рабочим сертификатом надо в Нафани. Плюс занятия. А Россия большая.

У колли и шелти еще послушка, у шелти аджилити.

Заводчица Керри Блю терьеров мне говорила, что они ВН сдают. У бордеров есть допуск в разведение - любой синенький сертификат, они в большинстве просто тесты сдают - ТПИ и Т1

Wonderland пишет:

Допуск должен быть возможен только при сдаче нормативов.

Поддерживаю!!!

Сейчас аусси используются, как компаньоны и спортсмены. Можно по пальцам пересчитать тех кто реально работает на ферме.

К примеру, есть собака с не ярко выраженным инстинктом, за то многочисленный призер в соревнованиях по аджилити или обидиенс.

Было бы здорово протащить рабочий класс на националки. Не подумайте, что из личных интересов. У нас уже есть собаки с рабочими книжками - это и обидиенс, и ПСС, не знаю что выдается сдавшим пастушичьи испытания, но тоже есть. Сдавшие поведенческий тест Т1 тоже есть. С сертификатами по ОКД достаточно много собак. И не все из них блещут на выставках, так как конкуренция у нас достаточно велика и выходить в один ринг со звездами шоу не имеет смысла. Было бы здорово иметь возможность видеть и оценивать собак и этого класса, чтобы люди знали о всех сторонах и возможностях породы

Adina,

Насколько я поняла, НКП в принципе может протащить вариант отличный от ФЦИшного, и тогда можно практически любой вид спорта протащить как "рабочий". Как по мне, это профанация чистой воды. Рабочий класс это собаки, которые доказали, что они могут работать по породной специальности. Чем тогда аусси будут отличаться от тех же кэрри если и тем и другим для рабочего класса можно будет сдать БХ или там ОКД?

sheltiecat,

Допуск к разведению и рабочий класс это разные вещи. Сейчас очень многим породам из 1-й группы, и бордер колли в том числе, в качестве допуска к разведению положено иметь сданные ОКД/БХ/ОБД или Т1. А вот рабочий класс это только и исключительно пастьба.

Грейси пишет:

А вот рабочий класс это только и исключительно пастьба.

Это бесспорно. Просто таких собак пока ну совсем единицы, я знаю только двух, это Луша и Кася из Питера. Может быть есть еще, не знаю.

Светлана пишет:

Может быть есть еще, не знаю.

Еще Митя... Мало конечно, очень.
Но это скорее повод задуматься о том, нужен ли в данное время рабочий класс...

Adina, Мне и до Нафани далеко 250км.. Лениво. Хотя собаки 100% рабочие и пасущие.
Иногда мыслю так: если собака не несет службу каждый день - значит она не рабочая, а декоративная. И если хочешь кому то, что то доказать, то препятствий быть не может: возможно дойду до личного подсобного хозяйства и заведу для Шелички отару овец или две.. мне мясо, ему развлекуха.
У восточников Т1 - по-моему допуск в разведение, плюс снимки суставов..
А рабочий класс это Т1+ диплом ОКД-ЗКС. Но у них и профиль: защищать и караулить..

Т1 - помогает выявить и исключить из разведения сыкливых, агрессивных, нервных..
Насколько помню часть этого тестирования проводили перед тестом пастушьего инстинкта в Нафани.

Рабочий класс нам нужен, т.к. желающей есть и конкуренция уже высокая: 5-7 собак в классе набирается. Для открытия необходимо от НКП заявку в свободной форме: Просим вас открыть рабочий класс по породе.. допуском является сертификат и т.д. и т.п. В терминах несильна-эта задача секретаря НКП - правильно и красиво писать документы. Если на конференции не молчать, а обсуждать, то можно и договориться.

Грейси пишет:

Допуск к разведению и рабочий класс это разные вещи. Сейчас очень многим породам из 1-й группы, и бордер колли в том числе, в качестве допуска к разведению положено иметь сданные ОКД/БХ/ОБД или Т1. А вот рабочий класс это только и исключительно пастьба.

обычной колли длинношерстной не надо для допуска в разведения ОКД/БХ/ОБД или Т1,но на монках есть рабочий класс, куда попадают с дипломом ОКД, а вроде то же как пастухи

Еще Априори Шайнинг Шоу сдала HWT.
у нас, скорее, случай колли, как написала Lora45, у нас на обычных сас нет рабочего класса, а у бордеров есть. Где-то я слышала, что для колли обязателен допуск в разведение, наверное, это слухи.

sheltiecat, для колли длинношерстной только оценка с выставки для допуска в разведения. Я про то,что у них нет рабочего класса на САС,но есть на монках и в рабочий класс на монку можно попасть не только с пастушьим тестом но и с ОКД. А сейчас большинство аусси занимается дрессировкой и только единицы могут позволить себе пастьбу

Да, я про то же. У шелти так же. Я за то, чтобы у аусси тоже было так же.

Lora45,

Я ведь писала, что НКП может свой вариант допуска в рабочий класс сделать. Наверно у колли д/ш так и сделано. Но вот не понимаю я, почему пастушьей породе допуском в рабочий класс может служить диплом о послушании. Все эти дисциплины общепородные , и, если следовать такой логике, то рабочие классы можно вводить хоть мопсам.
Надо как-то определится. Если аусси пастушья порода то работа для них -пасти. А если они компаньоны , то им вовсе рабочий класс никакой не положен.

То есть, шелти и колли не пастушьи по этой логике?

Здорово, что этот вопрос опять поднялся. И мне кажется надо все-таки с чего-то начать, а потом уже можно видоизменять, корректировать. Пастушьи испытания(не тестирование) без послушки и дрессуры тоже не пройти, одно без другого не возможно.