Нестандартные окрасы аусси

Страница 3 из 4 Предыдущий  1, 2, 3, 4  Следующий

Перейти вниз

Нестандартные окрасы аусси - Страница 3 Empty Re: Нестандартные окрасы аусси

Сообщение автор Alisida в Пт Фев 08 2013, 09:07

Leka, спасибо за подробное разъяснение)))
Alisida
Alisida
поклонник аусси
поклонник аусси

Количество сообщений : 773
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Нестандартные окрасы аусси - Страница 3 Empty Re: Нестандартные окрасы аусси

Сообщение автор Настя в Пт Фев 08 2013, 23:34

Граждане, а кто-нибудь приобрел книгу Пасечник "Окрасы собак"? Не поленитесь, закажите!
Вы найдете там массу информации и по мерлю, и по пятнистости, и по насыщенности рыжего и т.п. В книге - новейшие исследования в окрасах собак.
Настя
Настя
обожаю аусси
обожаю аусси

Количество сообщений : 1192
Откуда : Москва

http://www.funnnord.narod.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Нестандартные окрасы аусси - Страница 3 Empty Re: Нестандартные окрасы аусси

Сообщение автор Настя в Пт Фев 08 2013, 23:56

@sheltiecat пишет:Голубой мрамор - это мрамор от черного. Красный мрамор - мрамор от красного. Лиловый мрамор - мрамор от лилового (дильют красного). Слайт-мерль - мрамор от голубого (дильют черного)
Ой. Ну, почти правильно, но только почти. Уж очень необычные определения. Давайте все-таки будем учиться определять правильно.
1. "Голубой мрамор - это мрамор от черного" - понятно, что имелось ввиду, но неправильно сформулировано. "Голубой мрамор" - это собака черного окраса, у которой под действием гена Мерль имеющийся черный окрас приобрел характерные рваные пятна разной интенсивности. Выражаясь образно, весь ее черный окрас под действием гена Мерль "разорвался" на клочки. Какие-то клочки ярче, какие-то бледнее, каким-то участкам вовсе не досталось пигмента. Накладывание ярких, неярких и вообще непигментированных волос для нашего глаза превращают черную собаку в то, что мы видим при окрасе "голубой мрамор".
2. "Красный мрамор - мрамор от красного" - отступление: надо четко понимать, что под словом "красный" в данной породе имеется ввиду коричневый пигмент. То есть аусси бывают черные и коричневые. То, что коричневый в этой породе бывает очень насыщенным, это просто особенность данной породы и не более того. Вот ирландский красный сеттер - он действительно красный. Почему? Потому что его "краснота" - это действие рыжего пигмента. И хотя среди аусси наверняка найдется коричневый оттенок, совпадающий с окрасом ирландского сеттера, надо отдавать себе отчет, что это просто игра света. По факту красные аусси - это коричневые собаки. А теперь переводим в более правильную формулировку: красный мрамор - это коричневая собака, у которой в результате работы гена Мерль имеющийся коричневый окрас приобрел характерные рваные пятна разной интенсивности.
3. "Лиловый мрамор - мрамор от лилового (дильют красного)" - 1. Чтобы собака стала лиловой, ей надо иметь а) коричневый пигмент, б) ген, который этот коричневый пигмент ослабит. В результате наш глаз будет воспринимать окрас по-другому, чему в кинологии и дано название "лиловый" или "изабелловый". 3. Чтобы собака стала и лиловой, и мраморной одновременно, то кроме перечисленного, ей нужен еще и ген Мерль.
4. "Слайт-мерль - мрамор от голубого (дильют черного)" - 1. В официальной генетике окрасов собак нет термина "слайт-мерль", это стихийно сложившееся название в какой-либо породе. Конечно, им можно пользоваться, почему нет, но мы все должны понимать, о чем идет речь, чтобы говорить на одном языке. Поэтому снова позволю себе перевести в более грамотное русло: имеется ввиду собака с ослабленным черным пигментом, у которой к тому же есть ген Мерль.
То есть "лиловый мрамор" - это ослабленный коричневый пигмент + мрамор, а "слайт-мерль" - это ослабленный черный пигмент + мрамор.
Настя
Настя
обожаю аусси
обожаю аусси

Количество сообщений : 1192
Откуда : Москва

http://www.funnnord.narod.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Нестандартные окрасы аусси - Страница 3 Empty Re: Нестандартные окрасы аусси

Сообщение автор Настя в Сб Фев 09 2013, 00:09

И еще очень важный момент! В некоторых породах под "голубой" имеется ввиду черный мрамор - как у аусси. В некоторых - чалость, то есть чередование отдельных черных и отдельных белых волосинок (кажется, у французских легавых есть такой окрас). А в некоторых под "голубой" имеется ввиду ослабленный черный пигмент, то есть серая собака с серым носом. У аусси такого окраса нет. Поэтому, когда мы говорим "голубой мерль" - мы имеем ввиду всегда одно и то же: собака с черным пигментом, у которой этот пигмент насыщенный, нормальный, но в силу работы гена Мерль доведен до того, что некоторые участки кажутся серыми. Нос при этом окрасе - черный.
В то время как другие "голубые" собаки, в других породах, имеют нос серый. Пусть очень темно-серый, но никогда не черный. Их черный окрас ненасыщенный, но не из-за действия гена Мерль, а из-за другого гена. И если при Мерле у собаки может быть сколь угодно идеально-черных пятен, то у тех самых других "голубых" нигде не может быть ни одной черной волосинки, только серые.
Я почему это пишу - чтобы у тех, кто не очень силен в генетике, при слове "голубой" в названии окраса других пород не возникало обманчивого впечатлениея, что тот "голубой" - это тот же самый, что и "голубой" у аусси. Вот рыжий пигмент - он у всех пород одинаковый. Независимо от того, кто перед вами - бледно-бледно-бледно желтенький шпиц или красный пудель. Это все один и тот же пигмент, только по-разному закрепленный в разных породах. А с "голубым" такой номер не проходит - в разных породах может быть свое понятие "голубой".
Настя
Настя
обожаю аусси
обожаю аусси

Количество сообщений : 1192
Откуда : Москва

http://www.funnnord.narod.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Нестандартные окрасы аусси - Страница 3 Empty Re: Нестандартные окрасы аусси

Сообщение автор Настя в Сб Фев 09 2013, 00:11

@Tayna пишет:Кать это делютны(разбавленные)е аусси по другому. Лена где то на днях фото ставила.
вот тут написано (Commonly called the Maltese dilution)
http://www.ashgi.org/color/dilute_aussies.htm
Как я поняла, хоть целиком хоть пятнами, это всё Dilute
http://www.ashgi.org/color/Aussie_dilute_spots.html
В новой книге Пасечник об этих особенностях тоже упоминается. Очень интересно, но на пальцах мне трудно объяснить.
Настя
Настя
обожаю аусси
обожаю аусси

Количество сообщений : 1192
Откуда : Москва

http://www.funnnord.narod.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Нестандартные окрасы аусси - Страница 3 Empty Re: Нестандартные окрасы аусси

Сообщение автор Adina в Сб Фев 09 2013, 01:36

Настя, а можешь также рассказать про мраморный окрас? Мраморные доги, например.
Adina
Adina
 
 

Количество сообщений : 14550
Откуда : СПб

http://www.triplemoon.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Нестандартные окрасы аусси - Страница 3 Empty Re: Нестандартные окрасы аусси

Сообщение автор Настя в Сб Фев 09 2013, 10:42

Я могу. Долго, длинно и основательно. Нестандартные окрасы аусси - Страница 3 397110
Но дело в том, что, например, у той же Пасечник (а она профессиональный генетик, а не любитель, как я) тема мраморного окраса занимает более 5 листов! Информации масса! И по догам там отдельный разговор.
Кстати, в книге в цветной вкладке есть фото аусси-подростка, демонстрирующего окрас красный мерль. При чем не такой мерль, как, например, у Славиной Арники, а такой, когда на корпусе крупные рваные коричневые пятна и бледно-, и средне-, и ярко-коричневого цветов. В книге Лариса Анатольевна описывает, как и почему это происходит.
А еще в книге есть фото собаки... сиамского окраса. Ну, в смысле, тот окрас, который у обывателя ассоциируется с сиамской кошкой: светлое тело, а морда, уши, лапы и хвост темные. Так вот в собачьей генетике такого окраса нет. А собака такая есть. И автор интересно рассуждает, как такое могло появиться.
Настя
Настя
обожаю аусси
обожаю аусси

Количество сообщений : 1192
Откуда : Москва

http://www.funnnord.narod.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Нестандартные окрасы аусси - Страница 3 Empty Re: Нестандартные окрасы аусси

Сообщение автор Tayna в Сб Фев 09 2013, 15:33

Настя заинтриговала книгой :) надо поискать для Германии.


Tayna
Tayna
 
 

Количество сообщений : 3570
Откуда : Germany

http://www.happy-be-shepherd.de/

Вернуться к началу Перейти вниз

Нестандартные окрасы аусси - Страница 3 Empty Re: Нестандартные окрасы аусси

Сообщение автор Мелкая в Сб Фев 09 2013, 16:37

Настя, молодец! Пришла, всё доступно объяснила! Нестандартные окрасы аусси - Страница 3 734566
Полезла искать книгу...

_________________
Мои любимые ауськи: Нормари Олвейз Хэппи & Гурмэнд Ванилла
Мелкая
Мелкая
обожаю аусси
обожаю аусси

Количество сообщений : 1554
Откуда : СПб,ЛО

Вернуться к началу Перейти вниз

Нестандартные окрасы аусси - Страница 3 Empty Re: Нестандартные окрасы аусси

Сообщение автор Настя в Сб Фев 09 2013, 20:21

@Tayna пишет:Настя заинтриговала книгой :) надо поискать для Германии.
Очень рекомендую!
@Мелкая пишет:Настя, молодец! Пришла, всё доступно объяснила!
Всегда пожалуйста!
Настя
Настя
обожаю аусси
обожаю аусси

Количество сообщений : 1192
Откуда : Москва

http://www.funnnord.narod.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Нестандартные окрасы аусси - Страница 3 Empty Re: Нестандартные окрасы аусси

Сообщение автор Veter в Пн Фев 11 2013, 19:53

@Настя пишет:А еще в книге есть фото собаки... сиамского окраса.

Видела фото этой собаки на Песике, эээх надо было скопировать...теперь фиг найдешь=)))
у нее еще и глаза голубые=)

_________________
Наши собаки здесь http://vk.com/hannimary  panterka83@inbox.ru
8(911)7095838 Мария
Veter
Veter
Заводчик
Заводчик

Количество сообщений : 1910
Откуда : Лен.обл Вырица

Вернуться к началу Перейти вниз

Нестандартные окрасы аусси - Страница 3 Empty Re: Нестандартные окрасы аусси

Сообщение автор Tornado в Вт Авг 20 2013, 14:39

а это что за окрас? Вообще, это точно аусси?Нестандартные окрасы аусси - Страница 3 462188 
Нестандартные окрасы аусси - Страница 3 D772941703aa
Tornado
Tornado
обожаю аусси
обожаю аусси

Количество сообщений : 1569
Откуда : Россия, Чебоксары

Вернуться к началу Перейти вниз

Нестандартные окрасы аусси - Страница 3 Empty Re: Нестандартные окрасы аусси

Сообщение автор Leka в Вт Авг 20 2013, 14:55

На ауся похож, на рабочего. Окрас мерль, похоже что голубой (снято вечером со вспышкой что очень искажает цвет) и похоже с так называемой "гуляющей медью", это когда рыжина с подпала в основоной окрас лезет.

_________________
Нестандартные окрасы аусси - Страница 3 Ausrunbar
Не бойтесь совершенства, вам его не достичь!
Leka
Leka
почетный форумчанин
почетный форумчанин

Количество сообщений : 6487
Откуда : МО

Вернуться к началу Перейти вниз

Нестандартные окрасы аусси - Страница 3 Empty Re: Нестандартные окрасы аусси

Сообщение автор окорокова светлана в Вт Авг 20 2013, 14:56

какой псин...!!! мрамор, наверное. Голубой..

окорокова светлана
обожаю аусси
обожаю аусси

Количество сообщений : 1552
Откуда : Алтайский край

Вернуться к началу Перейти вниз

Нестандартные окрасы аусси - Страница 3 Empty Re: Нестандартные окрасы аусси

Сообщение автор окорокова светлана в Вт Авг 20 2013, 14:56

Leka, одновременно)

окорокова светлана
обожаю аусси
обожаю аусси

Количество сообщений : 1552
Откуда : Алтайский край

Вернуться к началу Перейти вниз

Нестандартные окрасы аусси - Страница 3 Empty Re: Нестандартные окрасы аусси

Сообщение автор sheltiecat в Вт Авг 20 2013, 15:03

Может, не гуляющая медь, а фон ужасного цвета?

_________________
I asked God for a True Friend so He sent me an Aussie Нестандартные окрасы аусси - Страница 3 988502
Love is... being owned by an AUSSIE  Нестандартные окрасы аусси - Страница 3 675700275
sheltiecat
sheltiecat
почетный форумчанин
почетный форумчанин

Количество сообщений : 7342
Откуда : Урал, Екатеринбург

Вернуться к началу Перейти вниз

Нестандартные окрасы аусси - Страница 3 Empty Re: Нестандартные окрасы аусси

Сообщение автор Adina в Вт Авг 20 2013, 15:07

А может мерль на соболином. Точно без красного, мочка носа черная.
Adina
Adina
 
 

Количество сообщений : 14550
Откуда : СПб

http://www.triplemoon.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Нестандартные окрасы аусси - Страница 3 Empty Re: Нестандартные окрасы аусси

Сообщение автор Nastik-Only в Вт Авг 20 2013, 16:48

@Adina пишет:мерль на соболином
мне тоже так показалось

_________________
Life is boombastic.
Let's shake it together.
Nastik-Only
Nastik-Only
почетный форумчанин
почетный форумчанин

Количество сообщений : 5054
Откуда : Украина, Днепропетровск

Вернуться к началу Перейти вниз

Нестандартные окрасы аусси - Страница 3 Empty Re: Нестандартные окрасы аусси

Сообщение автор Tornado в Ср Авг 21 2013, 12:12

Спасибо за объясненияНестандартные окрасы аусси - Страница 3 4238099835 
Tornado
Tornado
обожаю аусси
обожаю аусси

Количество сообщений : 1569
Откуда : Россия, Чебоксары

Вернуться к началу Перейти вниз

Нестандартные окрасы аусси - Страница 3 Empty Re: Нестандартные окрасы аусси

Сообщение автор Tornado в Ср Авг 21 2013, 19:24

а здесь - медь??
Нестандартные окрасы аусси - Страница 3 0942c640c196
Нестандартные окрасы аусси - Страница 3 85a635d033a9

Tornado
Tornado
обожаю аусси
обожаю аусси

Количество сообщений : 1569
Откуда : Россия, Чебоксары

Вернуться к началу Перейти вниз

Нестандартные окрасы аусси - Страница 3 Empty Re: Нестандартные окрасы аусси

Сообщение автор Leka в Ср Авг 21 2013, 19:47

Возможно и медь. Такие окрасы не ценятся. Стандартом цвет оговорен как чистый и насыщенный. Поэтому никто не заморачивается выяснением "откуда это грязненькое пятнышко взялось" просто таких собак в шоулиниях не используют в разведении, а в рабочих не заморачиваются цветом, лишь бы данные по работе были отличными, там и не такое можно встретить в окрасе.

_________________
Нестандартные окрасы аусси - Страница 3 Ausrunbar
Не бойтесь совершенства, вам его не достичь!
Leka
Leka
почетный форумчанин
почетный форумчанин

Количество сообщений : 6487
Откуда : МО

Вернуться к началу Перейти вниз

Нестандартные окрасы аусси - Страница 3 Empty Re: Нестандартные окрасы аусси

Сообщение автор Bandi в Сб Окт 19 2013, 13:07

А что это за окрас? Не получилось, к сожалению, увеличить картинку.

Нестандартные окрасы аусси - Страница 3 ]<img src=
Bandi
Bandi
поклонник аусси
поклонник аусси

Количество сообщений : 687
Откуда : Riga, Latvija

http://www.svetlanakrisha.jimdo.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Нестандартные окрасы аусси - Страница 3 Empty Re: Нестандартные окрасы аусси

Сообщение автор sheltiecat в Сб Окт 19 2013, 18:43

мрамор, просто пятно большое. Посмотрите, например, на 77 Конгениалити, у нее похожий окрас

_________________
I asked God for a True Friend so He sent me an Aussie Нестандартные окрасы аусси - Страница 3 988502
Love is... being owned by an AUSSIE  Нестандартные окрасы аусси - Страница 3 675700275
sheltiecat
sheltiecat
почетный форумчанин
почетный форумчанин

Количество сообщений : 7342
Откуда : Урал, Екатеринбург

Вернуться к началу Перейти вниз

Нестандартные окрасы аусси - Страница 3 Empty Re: Нестандартные окрасы аусси

Сообщение автор Bandi в Сб Окт 19 2013, 18:58

Спасибо! Что-то он больше на триколора похож на мой непросвещенный взгляд. С небольшими элементами мрамора. Написано, что это голубой мерль с ред-фактором. Так это стандарт или нестандарт?

_________________
Собаки - единственные ангелы, оставшиеся жить с людьми на Земле.
Bandi
Bandi
поклонник аусси
поклонник аусси

Количество сообщений : 687
Откуда : Riga, Latvija

http://www.svetlanakrisha.jimdo.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Нестандартные окрасы аусси - Страница 3 Empty Re: Нестандартные окрасы аусси

Сообщение автор sheltiecat в Сб Окт 19 2013, 19:03

Bandi, в стандарте блю-мерль не расписан, так что все в стандарте (очередная дыра в нем =()

_________________
I asked God for a True Friend so He sent me an Aussie Нестандартные окрасы аусси - Страница 3 988502
Love is... being owned by an AUSSIE  Нестандартные окрасы аусси - Страница 3 675700275
sheltiecat
sheltiecat
почетный форумчанин
почетный форумчанин

Количество сообщений : 7342
Откуда : Урал, Екатеринбург

Вернуться к началу Перейти вниз

Нестандартные окрасы аусси - Страница 3 Empty Re: Нестандартные окрасы аусси

Сообщение автор Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 3 из 4 Предыдущий  1, 2, 3, 4  Следующий

Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения