NA Jelsomin tocco di Vento и Fraytal Love in my Blossom

Страница 2 из 14 Предыдущий  1, 2, 3 ... 8 ... 14  Следующий

Перейти вниз

NA Jelsomin tocco di Vento и Fraytal Love in my Blossom - Страница 2 Empty Re: NA Jelsomin tocco di Vento и Fraytal Love in my Blossom

Сообщение автор Adina в Вс Июл 03 2011, 01:19

@окорокова светлана пишет:Вот такая наша РУМБА!
Хорошенькая :)) Для первого раза отлично стоит!
Adina
Adina
 
 

Количество сообщений : 14550
Откуда : СПб

http://www.triplemoon.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

NA Jelsomin tocco di Vento и Fraytal Love in my Blossom - Страница 2 Empty Re: NA Jelsomin tocco di Vento и Fraytal Love in my Blossom

Сообщение автор окорокова светлана в Вс Июл 03 2011, 11:27

happy_dog, не знаю как дальше будет, но пока мое грозное и категоричное нет нам помогает. До придушивания дело не доходит))) мы уже выучили команду Сидеть, она реагирует достаточно быстро и не сопротивляется особо. Надо, значит надо! Начали с Сидеть потому что это на мой взгляд самая легкая команда. Ко мне уже чуть сложнее))) но тоже отрабатываем...
Adina, она умница. Пару раз подкозлила, пыталась уйти в самоволку))) но я тоже "не первый раз замужем"))) так что еще 5 мин и Румба поняла, что я добьюсь своего все равно и успокоилась)))

окорокова светлана
обожаю аусси
обожаю аусси

Количество сообщений : 1552
Откуда : Алтайский край

Вернуться к началу Перейти вниз

NA Jelsomin tocco di Vento и Fraytal Love in my Blossom - Страница 2 Empty Re: NA Jelsomin tocco di Vento и Fraytal Love in my Blossom

Сообщение автор Leka в Вс Июл 03 2011, 11:45

Цезаря Милана смотрю МНОГО, НО я уже достаточно дрессирую собак что бы понять его методику. По любому посмотрев его метод один-два... пят раз (серий) вы ничего непоймете, надо смотреть хотя бы серий 15-20 что бы понятьхоть что-то, особенно новичку. Он грамотный дрессировщик и собачий психолог, он очень хорошо понимает телодвижения собак, их состояние и знает как этим апперировать. Чаще всего работает с проблемными собаками, т.к. к хорошим его редко преглашают, хотя и такие случаи были. Придушивание и придавливания он использует исключительно в тех случаях когда собака уже верховодит всей "стаей", обладая при этом деспотичным характером и другого метода просто нет. А так у него достаточно широкий ассортимент навыков. Но все равно я бы тоже несоветовала применять многие его методы без какого-либо опыта в общении с собаками, гораздо проще навредить чем сделать полезным приняв одно за другое.
С воем дома - щенок, попал в новую семью в которой он комфортно чувствует себя только при людях. Я бы попробовала хорошо с ним погулять, покормить и оставить что-то ооочень вкусное погрызть что его могло бы занять и утомить, после чего он бы заснул. И вернутся домой ДО того как он начнет выть, ибо если вы приходите домой в момент воя то он будет считать что вой приводит к возврату и выть будет все больше и больше.

_________________
NA Jelsomin tocco di Vento и Fraytal Love in my Blossom - Страница 2 Ausrunbar
Не бойтесь совершенства, вам его не достичь!
Leka
Leka
почетный форумчанин
почетный форумчанин

Количество сообщений : 6487
Откуда : МО

Вернуться к началу Перейти вниз

NA Jelsomin tocco di Vento и Fraytal Love in my Blossom - Страница 2 Empty Re: NA Jelsomin tocco di Vento и Fraytal Love in my Blossom

Сообщение автор Nastik-Only в Вс Июл 03 2011, 11:46

@окорокова светлана пишет:Она там отказывается спать... Уснет где-нибудь, муж ее перенесет в клетку, она спит там. Но если что то ее разбудило, то выходит и ложится в другое место. Кушать отказывается там КАТЕГОРИЧЕСКИ! Она предпочитает есть, там где ест старшая собака.

Во-первых, если только у вас не барышня, которая игнорит пищу и может закатить голодовку на 3 дня, я бы порекомендовала ее кормить только в клетке. Не хочешь есть - пожалуйста. Захочешь через 2 часа.
И с Онли, и с Шейком помогли ЧЕТКИЕ ПРАВИЛА, которые как бы даже не исходят от вас, а являются "знамением свыше" NA Jelsomin tocco di Vento и Fraytal Love in my Blossom - Страница 2 397110 Не проявляйте НИКАКИХ эмоций по поводу этих правил. Не расстраивайтесь, когда собака скулит. Делайте вид, что эти правила - как замерзание воды при 0 градусов - вы НИЧЕГО не можете с этим сделать!
Например, у Шейка был период, когда он "вспомнил", что в клетке можно поорать. Я вытерпела достаточно долго часов (в сумме), слушая его концерт. Но ни разу наше СВЯТОЕ ПРАВИЛО не было нарушено - собака выходит из клетки ТОЛЬКО молча, и молчать она перед этим должна не менее 3-5 минут. Через неделю концерты прошли и больше никогда не вернулись - пока:)
Насчет закрывания в клетке - я наоборот не согласна, что не надо "пугать" этим щенка изначально. Чем раньше вы это сделаете, тем больше у щенка шансов воспринять это как даность. Она играет в клетке? Отлично - закройте дверь. Побудьте рядом. Если Румба попытается выйти - понаблюдайте. Начнет орать - спокойно сидите у клетки и можете даже с улыбкой поговорить: "Ты че, доця?! Что-то случилось?" Как только она успокоится и отвлечется от двери - медленно считайте до 10 и выпускайте собаку.
НЕ НАДО играть с ней, когда выпустили. Не высказывайте восторга. Иначе она будет стремиться выйти из клетки. Делайте вид, что ровным счетом НИЧЕГО сверхобычного не происходит.
Еще насчет еды - я не вижу, как она отказывается там есть, но даже если вы считаете, что уговорить ее на это нереально - ставьте в клетку воду. Пусть хотя бы пьет только там. Пусть старшая собака тоже пьет там!

Когда первые "экперименты" пройдут, закрывайте ее ненадолго, пока вы в комнате (сидеть у клетки уже не надо), не выпускайте сразу, как успокоится (иначе она подумает, что надо поорать, потом замолчать, и вот тогда дверь откроется:), увеличивайте время...

Ну, вот как-то так. Моим собакам это помогло. Они обе ОТЛИЧНО относятся к клетке. Отдыхают там как ни в чем не бывало.

И насчет крика, когда сама дома. Онли у нас точно так же скулила. Когда мы начали использовать клетку - продолжительный лай прекратился (помним - в клетке собаки не орут, выходят только молча!), но во время нашего ухода она орала. Тогда я однажды, выходя, скомандовала ей "Лежать, Место" - именно добилась, чтобы она легла (но это уже надо ОКД знать собаке), похвалила ее, как за команду (куском корма), вышла за дверь и зашла обратно через 3 минуты. Собака молчала. Я не поленилась потратить еще минут 15 своего времени, и повторила это раза 4. С того дня Онли больше НИКОГДА не орала, когда выходишь.
Nastik-Only
Nastik-Only
почетный форумчанин
почетный форумчанин

Количество сообщений : 5054
Откуда : Украина, Днепропетровск

Вернуться к началу Перейти вниз

NA Jelsomin tocco di Vento и Fraytal Love in my Blossom - Страница 2 Empty Re: NA Jelsomin tocco di Vento и Fraytal Love in my Blossom

Сообщение автор Nastik-Only в Вс Июл 03 2011, 11:52

Что еще забыла сказать - я вм описала ПЛАВНОЕ приучение к клетке. Так чтобы мягко-мягко, без нервов лишних:)
А Шейка я попросту с самой первой ночи закрывала на всю ночь. Ну, разумеется, я вставала по будильнику, выводила его пописать и кормила, пока был мелкий. Он достаточно адекватно отнесся к процессу - правда, у нас была Онли, которая сопела в клетке вместе с ним:) Бывало, он скулил - ничего. Я просыпалась и терпела. Полный игнор. Это бывает очень сложно вытерпеть:) хочется шикнуть или наругать:) но не надо.
Nastik-Only
Nastik-Only
почетный форумчанин
почетный форумчанин

Количество сообщений : 5054
Откуда : Украина, Днепропетровск

Вернуться к началу Перейти вниз

NA Jelsomin tocco di Vento и Fraytal Love in my Blossom - Страница 2 Empty Re: NA Jelsomin tocco di Vento и Fraytal Love in my Blossom

Сообщение автор Leka в Вс Июл 03 2011, 11:56

@Nastik-Only пишет:
+1000
У меня по той же методике нет проблем ни с клеткой ни с воем в ней. Единственное я приучала к клетке на даче дабы воем щенка ненервировать соседей и родственников. Чем меньше щенок тем меньше у него период адаптации и стресса. Мы тут попервости "пугались" некоторых прохожих, вернее так - останавливались как вкопанные и смотрели на него как баран на новые ворота, я просто шла дальше мимо, когда раскручивалась рулетка на максимум я все равно шла дальше NA Jelsomin tocco di Vento и Fraytal Love in my Blossom - Страница 2 397110 Щенок выпадал из стопора и шел дальше. НИЧЕГО же особенного не случилось, я не жалела его, не пыталась "приучить", НИЧЕГО НЕТ, вот именно теперь мы так и реагируем на прохожих - все нормально, ничего особенного не происходит, ну люди, ну идут...

_________________
NA Jelsomin tocco di Vento и Fraytal Love in my Blossom - Страница 2 Ausrunbar
Не бойтесь совершенства, вам его не достичь!
Leka
Leka
почетный форумчанин
почетный форумчанин

Количество сообщений : 6487
Откуда : МО

Вернуться к началу Перейти вниз

NA Jelsomin tocco di Vento и Fraytal Love in my Blossom - Страница 2 Empty Re: NA Jelsomin tocco di Vento и Fraytal Love in my Blossom

Сообщение автор окорокова светлана в Вс Июл 03 2011, 12:30

Девушки, спасибо, вам большое!!! Будем пробовать... дочь подарила Румбе свою мягкую игрушку... Румба лежит и грызет ее в клетке... Закрыла. Теперь жду, что будет. Пока не отвлеклась от игрушки.
Пока писала, она отвлеклась, подошла к двери, молча уткнулась носом. Я посчитала медленно до 15))) и выпустила))) еще раз спасибо! Надеюсь сработает!

окорокова светлана
обожаю аусси
обожаю аусси

Количество сообщений : 1552
Откуда : Алтайский край

Вернуться к началу Перейти вниз

NA Jelsomin tocco di Vento и Fraytal Love in my Blossom - Страница 2 Empty Re: NA Jelsomin tocco di Vento и Fraytal Love in my Blossom

Сообщение автор Adina в Вс Июл 03 2011, 13:42

@Nastik-Only пишет:Это бывает очень сложно вытерпеть:)
наушники и музыка для засыпания NA Jelsomin tocco di Vento и Fraytal Love in my Blossom - Страница 2 397110 я так спасалась от жуткого храпа когда лежала в больнице, никто кроме меня спать не мог
Adina
Adina
 
 

Количество сообщений : 14550
Откуда : СПб

http://www.triplemoon.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

NA Jelsomin tocco di Vento и Fraytal Love in my Blossom - Страница 2 Empty Re: NA Jelsomin tocco di Vento и Fraytal Love in my Blossom

Сообщение автор бух@ в Вс Июл 03 2011, 14:39

@окорокова светлана пишет:Начали с Сидеть потому что это на мой взгляд самая легкая команда.
начните лучше с команды "стоять".сидеть всегда научитесь..

у меня была с австрами проблема они пастухи,дети бегают..и соответственно щенок ловит,кусает за ноги,аусси и с собаками играют-ловят покусывая за задние лапы..
в этом случает берем сворачиваем газету или журнал пошуршащее,и получают оба и ребенок и собака по заднице..(газету прячем,что б не видели)..пытаться обьяснить ребенку в 2-3года что б не бегал от щенка достаточно сложно,а у щенка зубки и вырабатывается дурная привычка+хватка..
бух@
бух@
обожаю аусси
обожаю аусси

Количество сообщений : 1441
Откуда : Екатеринбург

http://www.minimaks-nt.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

NA Jelsomin tocco di Vento и Fraytal Love in my Blossom - Страница 2 Empty Re: NA Jelsomin tocco di Vento и Fraytal Love in my Blossom

Сообщение автор Tayna в Вс Июл 03 2011, 15:23

@бух@ пишет:у меня была с австрами проблема они пастухи,дети бегают..и соответственно щенок ловит,кусает за ноги,аусси и с собаками играют-ловят покусывая за задние лапы..
наша тоже так делала. в игре, в движении(танцевала дома) хватала за руки и штаны. и сразу останавливалась и "Фу" говорила. Один раз по заднице получила. Теперь может даже лежать в позиции а я убегаю от неё. Потом зову к себе, летит аж пыль стоит. так и команду комне отрабатываем. если кусала других собак за ноги, то на повадок и конец играм. быстро поняла что так не делают.
Tayna
Tayna
 
 

Количество сообщений : 3570
Откуда : Germany

http://www.happy-be-shepherd.de/

Вернуться к началу Перейти вниз

NA Jelsomin tocco di Vento и Fraytal Love in my Blossom - Страница 2 Empty Re: NA Jelsomin tocco di Vento и Fraytal Love in my Blossom

Сообщение автор бух@ в Вс Июл 03 2011, 20:19

руками по заднице нельзя,только свернутой газетой и что б не ожиданно..
мы так в стародавние времена кавказских овчарок воспитывали NA Jelsomin tocco di Vento и Fraytal Love in my Blossom - Страница 2 397110 они тоже за ноги ловят и еще попой роняют..
бух@
бух@
обожаю аусси
обожаю аусси

Количество сообщений : 1441
Откуда : Екатеринбург

http://www.minimaks-nt.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

NA Jelsomin tocco di Vento и Fraytal Love in my Blossom - Страница 2 Empty Re: NA Jelsomin tocco di Vento и Fraytal Love in my Blossom

Сообщение автор окорокова светлана в Вс Июл 03 2011, 20:53

мы руками не даем, хватает НЕТ. С клеткой вроде налаживается, но пока рано радоваться, боюсь спугнуть... Сегодня подстригли когти... Муж пузо наше пятнистое начесывал, я стригла. Все прошло нормально)
вот еще вопрос про прыжки. Гуляли сегодня, она разбегалась, залетела на крыльцо института (в сквере которого гуляли) и сиганула с крыльца - перепрыгнула через 3 ступеньки!!! И побежала дальше! Я была в шоке... Им нельзя прыгать же? Ну а энергии в нас много, не могу же я ее на поводке водить? Я прям расстроилась(((

окорокова светлана
обожаю аусси
обожаю аусси

Количество сообщений : 1552
Откуда : Алтайский край

Вернуться к началу Перейти вниз

NA Jelsomin tocco di Vento и Fraytal Love in my Blossom - Страница 2 Empty Re: NA Jelsomin tocco di Vento и Fraytal Love in my Blossom

Сообщение автор happy_dog в Вс Июл 03 2011, 20:56

Leka, абсолютно с Вами согласна в отношении Цезаря Милано! NA Jelsomin tocco di Vento и Fraytal Love in my Blossom - Страница 2 734566
happy_dog
happy_dog
поклонник аусси
поклонник аусси

Количество сообщений : 966
Откуда : Украина, Киев

Вернуться к началу Перейти вниз

NA Jelsomin tocco di Vento и Fraytal Love in my Blossom - Страница 2 Empty Re: NA Jelsomin tocco di Vento и Fraytal Love in my Blossom

Сообщение автор Tayna в Вс Июл 03 2011, 21:32

@бух@ пишет:руками по заднице нельзя,только свернутой газетой и что б не ожиданно..

неожиданно да, но от шлепка по попе ничего с ней не сделалось, зато не дуреет теперь
Tayna
Tayna
 
 

Количество сообщений : 3570
Откуда : Germany

http://www.happy-be-shepherd.de/

Вернуться к началу Перейти вниз

NA Jelsomin tocco di Vento и Fraytal Love in my Blossom - Страница 2 Empty Re: NA Jelsomin tocco di Vento и Fraytal Love in my Blossom

Сообщение автор окорокова светлана в Вс Июл 03 2011, 21:46

и еще вопрос! Румба когда в клетке закрытая, сразу начинает ее грызть. Просовывает морду в прутья и цепляется клыками, и тянет... Мне страшно, что она себе зубы повредит, или вырвет... Это нормально? Или я панику на пустом месте создаю?

окорокова светлана
обожаю аусси
обожаю аусси

Количество сообщений : 1552
Откуда : Алтайский край

Вернуться к началу Перейти вниз

NA Jelsomin tocco di Vento и Fraytal Love in my Blossom - Страница 2 Empty Re: NA Jelsomin tocco di Vento и Fraytal Love in my Blossom

Сообщение автор Leka в Пн Июл 04 2011, 00:17

У меня за это пару раз получала резкий стук по клетке, не пугается но неприятно, быстро отвыкла. Можно газеткой шлепнуть по просунутым зубкам, и главное делать вид что ничего непроизошло - никаких эмоций - голая "информация" - зубы по клетке = неприятно

_________________
NA Jelsomin tocco di Vento и Fraytal Love in my Blossom - Страница 2 Ausrunbar
Не бойтесь совершенства, вам его не достичь!
Leka
Leka
почетный форумчанин
почетный форумчанин

Количество сообщений : 6487
Откуда : МО

Вернуться к началу Перейти вниз

NA Jelsomin tocco di Vento и Fraytal Love in my Blossom - Страница 2 Empty Re: NA Jelsomin tocco di Vento и Fraytal Love in my Blossom

Сообщение автор окорокова светлана в Вт Июл 05 2011, 20:28

Итак, прошло 2 дня. Наши успехи: клетку воспринимаем более менее нормально. Мы приходим с прогулки выбеганные, кушаем и я ее закрываю в клетке. Пару недовольных У, и засыпаем. Спит час где то. Потом просыпается и я жду минут 10, сидит обычно или лежит, спокойно. Подхожу и выпускаю. Но это дома я. Сегодня выгулялись капитально, поели, я закрыла и ушла на 15 мин из дома, гулять с ньюфкой. Стояла под окном и все 15 мин она орала. Гавкала и выла. Я пришла, помыла лапы старшей (Румба орала), и пошла заниматься своими делами. Когда она легла и заткнулась мин на 5, я ( пока молчала и лежала) молча ее выпустила. Я все делаю правильно? Или что-то неверно?

окорокова светлана
обожаю аусси
обожаю аусси

Количество сообщений : 1552
Откуда : Алтайский край

Вернуться к началу Перейти вниз

NA Jelsomin tocco di Vento и Fraytal Love in my Blossom - Страница 2 Empty Re: NA Jelsomin tocco di Vento и Fraytal Love in my Blossom

Сообщение автор окорокова светлана в Вт Июл 05 2011, 20:39

из наших приколов))) выношу Румбу на руках из подъезда. Сажаю на травку и мы гуляем. Подходит парень с девушкой.
Парень девушке:"А, так это колли!"
Я: "Это не колли."
Парень: "А кто?"
Я: "Австралийская овчарка".
Он: "Аааааа! Ну ясно!" (вот по-любому каждый день их видит, учитывая, что первая собака в крае)
Девушка мне: "Ой, а мы думали это щенок сенбернара!". Я чуть не упала!!!
Ну, а вообще никто ни разу не назвал берном еще, и дворняжкой. Все спрашивают, что за порода))) и всем нравится. А я Румбу воспринимаю не щенком, а маленькой взрослой собачкой.

окорокова светлана
обожаю аусси
обожаю аусси

Количество сообщений : 1552
Откуда : Алтайский край

Вернуться к началу Перейти вниз

NA Jelsomin tocco di Vento и Fraytal Love in my Blossom - Страница 2 Empty Re: NA Jelsomin tocco di Vento и Fraytal Love in my Blossom

Сообщение автор Nastik-Only в Вт Июл 05 2011, 22:51

Все ок, молодцы. Что можно посоветовать - это выходить на 2, 3, 4 минуты. Без ньюфки, оставьте ее дома в той же комнате, где малая. и стоять за дверью поначалу. Вот буквально вышли из квартиры, до 100 досчитали - молчит - зашли и выпустили (можно через пару минут).
Правильно будет НЕ ВОЗВРАЩАТЬСЯ ПОКА ОНА ОРЕТ, но поскольку этот процесс может затянуться на несколько часов, лучше не ждать, пока она откроет рот. просто вы должны зайти в квартиру, когда собака МОЛЧИТ.
И если совсем туго - попробуйте приучить через этап, когда она в клетке, а вы в другой комнате. А потом вы в другой комнате и дверь закрыта.
Но если уж приходится возвращаться, а она орет - все правильно, полностью игнорьте ее. Лучше закрыть к ней дверь, имитируя полное одиночество, и терпеть:) А вторую собаку оставляйте с ней, на моей практике получилось, что из-за второй спокойной собаки Шейк вообще не понял, что страшно оставаться одному дома.
Nastik-Only
Nastik-Only
почетный форумчанин
почетный форумчанин

Количество сообщений : 5054
Откуда : Украина, Днепропетровск

Вернуться к началу Перейти вниз

NA Jelsomin tocco di Vento и Fraytal Love in my Blossom - Страница 2 Empty Re: NA Jelsomin tocco di Vento и Fraytal Love in my Blossom

Сообщение автор ElenLav в Ср Июл 06 2011, 12:03

@окорокова светлана пишет:"Ой, а мы думали это щенок сенбернара!"
NA Jelsomin tocco di Vento и Fraytal Love in my Blossom - Страница 2 780899
Ну почему сенбернар? Ведь не первый раз читаю на форуме информацию, что аусси называют сенбернаром.
Нас на днях алабаем назвали... NA Jelsomin tocco di Vento и Fraytal Love in my Blossom - Страница 2 397110
ElenLav
ElenLav
обожаю аусси
обожаю аусси

Количество сообщений : 1396
Откуда : Ярославль

Вернуться к началу Перейти вниз

NA Jelsomin tocco di Vento и Fraytal Love in my Blossom - Страница 2 Empty Re: NA Jelsomin tocco di Vento и Fraytal Love in my Blossom

Сообщение автор Snow в Ср Июл 06 2011, 15:57

Молодцы, все правильно делаете NA Jelsomin tocco di Vento и Fraytal Love in my Blossom - Страница 2 976399 Я там выслала на почту доки.
Наших недавно с шелтями спутали))) из-за окраса, видимо.
Snow
Snow
обожаю аусси
обожаю аусси

Количество сообщений : 1675
Откуда : Новосибирск

Вернуться к началу Перейти вниз

NA Jelsomin tocco di Vento и Fraytal Love in my Blossom - Страница 2 Empty Re: NA Jelsomin tocco di Vento и Fraytal Love in my Blossom

Сообщение автор окорокова светлана в Ср Июл 06 2011, 16:16

ElenLav, ну мы же вылитый сен! Такие же ЧЕРНЫЕ! Такие же КУЦЕХВОСТЫЕ! Такие же ДЛИННОНОСЫЕ! Абсолютно такие же! Сама не понимаю, ну сены то тут при чем!))))) Австры, они же ни на кого не похожи! Они свои, собственные)))

окорокова светлана
обожаю аусси
обожаю аусси

Количество сообщений : 1552
Откуда : Алтайский край

Вернуться к началу Перейти вниз

NA Jelsomin tocco di Vento и Fraytal Love in my Blossom - Страница 2 Empty Re: NA Jelsomin tocco di Vento и Fraytal Love in my Blossom

Сообщение автор окорокова светлана в Ср Июл 06 2011, 16:22

Snow, Наташа, мы стараемся! У меня первая овчарка. Это совсем другое, чем увальни ньюфы))) и стараемся, чтоб всем было оптимально комфортно и ей и нам! Пока она отвечает благодарностью, схватывает все на лету!
Прививку мы поставили)))
Мы гуляем с цвергушей Ютой))) они одинаковые по размеру и темпераменту... Вот они носятся)))
Спасибо, за доки! Скоро пойду оформлять родуху)))

окорокова светлана
обожаю аусси
обожаю аусси

Количество сообщений : 1552
Откуда : Алтайский край

Вернуться к началу Перейти вниз

NA Jelsomin tocco di Vento и Fraytal Love in my Blossom - Страница 2 Empty Re: NA Jelsomin tocco di Vento и Fraytal Love in my Blossom

Сообщение автор окорокова светлана в Ср Июл 06 2011, 16:29

Наташ, а у Бель с Юликом как дела обстоят с МДР1?

окорокова светлана
обожаю аусси
обожаю аусси

Количество сообщений : 1552
Откуда : Алтайский край

Вернуться к началу Перейти вниз

NA Jelsomin tocco di Vento и Fraytal Love in my Blossom - Страница 2 Empty Re: NA Jelsomin tocco di Vento и Fraytal Love in my Blossom

Сообщение автор Snow в Ср Июл 06 2011, 16:52

МДР1 не проверяли. Вы можете пройти проверку у офтальмолога, там как раз все сразу посмотрят. Правда, сертификат на год только.

Вы взвешивались?
Позавчера я взвешивала мраморного брата 10 кг., и мраморную сестричку 9 кг.
Snow
Snow
обожаю аусси
обожаю аусси

Количество сообщений : 1675
Откуда : Новосибирск

Вернуться к началу Перейти вниз

NA Jelsomin tocco di Vento и Fraytal Love in my Blossom - Страница 2 Empty Re: NA Jelsomin tocco di Vento и Fraytal Love in my Blossom

Сообщение автор Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 2 из 14 Предыдущий  1, 2, 3 ... 8 ... 14  Следующий

Вернуться к началу

- Похожие темы

 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения