| Собственно об окрасах. Теория. | |
|
+19Victoria Настенька окорокова светлана Nastik-Only Марс!ИК! sheltiecat Raussi Нешечка ОLGA SH Veter Tayna Еля Настя Magic Rudenko_Polina =SOBA= Саша Leka Adina Участников: 23 |
|
Автор | Сообщение |
---|
Еля Занесен в бан
Количество сообщений : 720 Откуда : Санкт-Петербург, ЛО
| Тема: Re: Собственно об окрасах. Теория. Пт Дек 19 2008, 23:52 | |
| Кстати, по поводу фотографии от 14 июня, там где четыре собаки разных окрасов. Вторая слева (чёрный триколор) - это мама нашей Дуськи, а первая справа (красный триколор) - это мама нашего Ежика. | |
|
| |
Leka почетный форумчанин
Количество сообщений : 6487 Откуда : МО
| Тема: Re: Собственно об окрасах. Теория. Сб Дек 20 2008, 00:06 | |
| Дуся, мне кажется, на маму похожа. А в общем красивые у вас мамашки! И от вашего кобеля могут реды и редмерли рождатся при вязке с красными суками или с триколорными, за которыми есть красные/красные мерли. | |
|
| |
Еля Занесен в бан
Количество сообщений : 720 Откуда : Санкт-Петербург, ЛО
| Тема: Re: Собственно об окрасах. Теория. Сб Дек 20 2008, 00:29 | |
| Дуська вылитая мать, даже по характеру такая же "сука", не в собачьем а в прямом смысле этого слова. А вот Ежику сложно: где их взять-то у нас красных сук? | |
|
| |
Leka почетный форумчанин
Количество сообщений : 6487 Откуда : МО
| Тема: Re: Собственно об окрасах. Теория. Сб Дек 20 2008, 00:57 | |
| Где у нас взять вообще сук, да и кобелей мало, особо триколорных - все мрамор везут, а те что здесь все родственники. Мы потому ОЧЕНЬ задумались о неразвязывание кобелей! | |
|
| |
Tayna
Количество сообщений : 3568 Откуда : Germany
| Тема: Re: Собственно об окрасах. Теория. Пн Июл 13 2009, 16:53 | |
| | |
|
| |
Настя обожаю аусси
Количество сообщений : 1192 Откуда : Москва
| Тема: Re: Собственно об окрасах. Теория. Ср Май 08 2013, 14:19 | |
| Может, кому-то будет интересно: 14 мая состоится семинар по генетике окрасов в кинологическом клубе "Столица" (метро Октябрьское Поле, ул. Mаршала Рыбалко, д. 7, в пяти минутах ходьбы от метро). Стоимость участия 1000 рублей. Телефоны клуба: +7 (499) 740-67-07, +7 (499) 707-72-03. Начало в 18.00, продолжительность семинара 3 часа.
Семинар веду я. :) Правда, я буду говорить о тоях, но если есть желание послушать-поучиться, то милости просим, потому что буду касаться и общесобачьей генетики тоже, да и несколько окрасов у нас совпадают по стандарту, так что будет полезно. В плане семинара: окрас русского тоя с генетической точки зрения, как прогнозировать вязки по окрасам и какие подводные камни ожидают заводчиков в этом направлении, почему не рождаются щенки желаемого окраса, откуда берутся белые пятна и что с ними делать, нужны ли породе новые окрасы и многое другое. Всем желающим участникам семинара - помощь в создании максимально полных формул окрасов для их личных собак. | |
|
| |
Veter Заводчик
Количество сообщений : 1910 Откуда : Лен.обл Вырица
| Тема: Re: Собственно об окрасах. Теория. Ср Май 08 2013, 15:29 | |
| Настя, а в Питере что-нибудь не планируешь?=) я б с удовольствием сходила=))) | |
|
| |
Настя обожаю аусси
Количество сообщений : 1192 Откуда : Москва
| Тема: Re: Собственно об окрасах. Теория. Ср Май 08 2013, 17:08 | |
| Да уже вот собираюсь планировать, так как очень много желающих иногородних оказалось. Дело за малым - нужно помещение, ноутбук и экран, чтобы выводить на него картинку с ноутбука. Это если много народу наберется. Если же нет - то можно обойтись без экрана, только с ноутбуком, в небольшом помещении. Короче, дело за помещением. | |
|
| |
ОLGA SH аусси - the best!!!
Количество сообщений : 4547 Откуда : Москва, Тёплый Стан
| Тема: Re: Собственно об окрасах. Теория. Ср Май 08 2013, 20:13 | |
| - Настя пишет:
- 14 мая
Насть, ну на мир же уезжаем. | |
|
| |
Настя обожаю аусси
Количество сообщений : 1192 Откуда : Москва
| Тема: Re: Собственно об окрасах. Теория. Ср Май 08 2013, 21:47 | |
| Елки-палки, а какого числа мир-то? | |
|
| |
ОLGA SH аусси - the best!!!
Количество сообщений : 4547 Откуда : Москва, Тёплый Стан
| Тема: Re: Собственно об окрасах. Теория. Чт Май 09 2013, 14:05 | |
| | |
|
| |
Нешечка новичок
Количество сообщений : 22 Откуда : г.Челябинск
| Тема: Re: Собственно об окрасах. Теория. Вс Май 26 2013, 01:44 | |
| Подскажите, правда ли то, что мерль окрасы более шерстяные нежели би- и триколоры??? То есть у мерлей шерсть длиннее, гуще и богаче? | |
|
| |
Raussi Занесен в бан
Количество сообщений : 954 Откуда : Санкт-Петербург
| Тема: Re: Собственно об окрасах. Теория. Вс Май 26 2013, 03:04 | |
| Нешечка, Не правда!
Качество шерсти не зависит от окраса. Есть прекрасно одетые би, три колоры и бедно одетые мерли. | |
|
| |
Нешечка новичок
Количество сообщений : 22 Откуда : г.Челябинск
| Тема: Re: Собственно об окрасах. Теория. Вс Май 26 2013, 08:50 | |
| | |
|
| |
sheltiecat почетный форумчанин
Количество сообщений : 7342 Откуда : Урал, Екатеринбург
| Тема: Re: Собственно об окрасах. Теория. Чт Окт 31 2013, 10:38 | |
| Пигментация Схему окраска поверхности тела собаки можно посмотреть на рисунке Аллена. Только смотреть нужно в обратном порядке. Самыми первыми у эмбриона окрашиваются уши, глаза и основание крупа. Затем голова, туловище сверху вниз – сначала спина, потом бока и потом живот. Конечности и хвост тоже сверху вниз и вначале наружные поверхности, а потом внутренние. Последними окрашиваются кончик хвоста, «носочки», воротник, проточина на лбу, грудь. Казалось бы, ну зачем природа так четко регламентировала последовательность «малярных работ», если изначально собака как биологический вид была задумана сплошного окраса и в норме щенки должны рождаться полностью пигментированные? Проще было бы в случайном порядке распределить пигментные клетки по телу. Ан нет! Окрас животного имеет жизненно важное значение и никаких мелочей и случайностей природа ни за что не потерпит при формировании такого важного признака. Она (природа) вообще всегда поступает исключительно мудро и целесообразно, нужно только научиться понимать что, зачем и почему она делает. Почему первыми окрашиваются уши и глаза уже сто раз говорено – пигмент нужен для правильного формирования и функционирования этих органов. Но то, что в первую очередь пигментные пятна появляются на верхних поверхностях тела тоже не случайность. 1-я причина - верхняя поверхность тела у ночного хищника должна быть темноокрашена. 2-я причина – пигмент на верхней поверхности тела выполняет роль УФ-фильтра и радиопротектора. Для того, чтобы пустить вверх поток стволовых клеток нервного гребня, природа даже предусмотрела переключение направления миграции. Ведь до того все они шли в область брюшины и гр.клетки. Если бы и те клетки, которым суждено превратиться в меланоциты пошли туда же, то в первую очередь окрасился живот и дальше процесс окраски пошел снизу вверх. Но природа не может позволить себе так рисковать. Все дело в том, что процесс пигментации это один из последних штрихов на эмбриональной стадии организма. А у многоплодного животного, у которого период оплодотворения где-то около 2 недель, часть щенков могут родиться недоношенными, т.е. с неоконченным процессом пигментации. Да и мало ли еще что может случиться, природа ведь точно знает, что все ее процессы носят вероятностный характер и зависят от множества факторов, а потому должна быть надежная страховка от любого внешнего вмешательства. И такой страховкой и является очередность окраски разных частей тела. Т.е. в первую очередь красят наиболее важные участки, а если вдруг дальше случится какой-то сбой, то с небольшими белыми отметинами в некритических местах животное вполне спокойно сможет жить и маскироваться и дальше. В некоторых случаях (и это опять не случайность, а предусмотрительность и видение на много шагов вперед) природа даже может специально слегка нарушать длительность пигментации с пользой для биологического вида. Например, у лисички слишком уж длинный хвост, а сделать кончик хвоста белый и это визуально его укоротит. А белая проточина на лбу, воротник и пятно на груди создадут расчленяющий эффект на виде спереди. | |
|
| |
sheltiecat почетный форумчанин
Количество сообщений : 7342 Откуда : Урал, Екатеринбург
| Тема: Re: Собственно об окрасах. Теория. Чт Окт 31 2013, 10:41 | |
| | |
|
| |
Leka почетный форумчанин
Количество сообщений : 6487 Откуда : МО
| Тема: Re: Собственно об окрасах. Теория. Чт Окт 31 2013, 12:57 | |
| - sheltiecat пишет:
- Например, у лисички слишком уж длинный хвост, а сделать кончик хвоста белый и это визуально его укоротит.
Меня всегда радуют такие умозаключения. У меня знакомый на это всегда говорил - "я могу объяснить любую сторону графина". Сделать кончик хвоста белым и его укоротить? Ага, а зачем и где? В лесу? Когда белый кончик наиболее виден? По мне бред притянутый за уши. Мне кажется тут играет большую роль что один раз получилось так что у какого-то сильного производителя, успешного в охоте и выведении потомства была генетическая мутация - белый хвост. Помимо своих сильных охотничьих данных он детям передал и этот хвост. Его дети в свою очередь тоже были успешными производителями и охотниками и тоже передавали детям белый хвост. Потомки их скрещивались между собой, т.к. населяли один регион и рано или поздно будет инбридинг, и данное качество усиливалось и закреплялось. И именно этим обуславливается что в какой-то конкретной области преобладают те или иные разновидности окрасов. В другом регионе запросто могут быть особи с яркой основной окраской, а в третьей с зачерноностью. И именно благодаря сильным генам успешного производителя в данной области преобладает эта особенность окраса. А если просто брать белый кончик как удачный окрас, то такое было бы у многих животных. Однако их никто не красит вручную. "Ой как красиво дай как у всех так будет" | |
|
| |
sheltiecat почетный форумчанин
Количество сообщений : 7342 Откуда : Урал, Екатеринбург
| Тема: Re: Собственно об окрасах. Теория. Чт Окт 31 2013, 13:04 | |
| Это не похоже на перевод статьи, но по распространению пигментации информация, наверное, правильная, хотя не факт | |
|
| |
Марс!ИК! аусси - the best!!!
Количество сообщений : 3755 Откуда : ост.Хохловка,Москва
| Тема: Re: Собственно об окрасах. Теория. Пт Дек 13 2013, 11:22 | |
| я подумала этой картинке место здесь)) | |
|
| |
Nastik-Only почетный форумчанин
Количество сообщений : 5053 Откуда : Украина, Днепропетровск
| Тема: Re: Собственно об окрасах. Теория. Пн Дек 16 2013, 15:44 | |
| Я все смотрю и не могу понять, о чем эта картинка. Кто-нибудь может пояснить? Какие-то окрасы изображены странные. | |
|
| |
sheltiecat почетный форумчанин
Количество сообщений : 7342 Откуда : Урал, Екатеринбург
| Тема: Re: Собственно об окрасах. Теория. Пн Дек 16 2013, 15:48 | |
| | |
|
| |
sheltiecat почетный форумчанин
Количество сообщений : 7342 Откуда : Урал, Екатеринбург
| Тема: Re: Собственно об окрасах. Теория. Чт Янв 23 2014, 08:07 | |
| | |
|
| |
окорокова светлана обожаю аусси
Количество сообщений : 1552 Откуда : Алтайский край
| Тема: Re: Собственно об окрасах. Теория. Чт Янв 23 2014, 09:29 | |
| прикольно! у меня в 5 помете получился желаемый генотип... Кто раньше получил? интересно, как шли? | |
|
| |
sheltiecat почетный форумчанин
Количество сообщений : 7342 Откуда : Урал, Екатеринбург
| Тема: Re: Собственно об окрасах. Теория. Чт Янв 23 2014, 09:48 | |
| у меня в 4м)) там смотря кого получить надо. Только что вообще с первого раза получилось) | |
|
| |
окорокова светлана обожаю аусси
Количество сообщений : 1552 Откуда : Алтайский край
| Тема: Re: Собственно об окрасах. Теория. Чт Янв 23 2014, 11:17 | |
| Хм... RRGGBBEE на RrGgbbee каким образом даст RRGGbbEE. Самое лучшее что могло получиться RRGGBbEe... А я оказывается достигла своей цели... Однозначно подвяз был | |
|
| |
| Собственно об окрасах. Теория. | |
|