Курсинг

и дальше что? а нужно ли бордерам аджилити - они же пастушьи собаки?

Зависит, наверное, оттого, как вообще собаку учить. Если подумать, то и апортировка (в смысле питч), и фризби - это тоже срыв за двигающимся предметом. Но по команде же. Меня этот вопрос волновал, когда Шейка фризби учила. Ничего, научились оттормаживаться, если что.

аджилити, как и любая другая работа с паре с человеком, под управлением человека, включая пастьбу, уместна для любой собаки. курсинг в моем понимании это несколько иное, это выработка у собаки определенных автоматических навыков вроде "побежало - догони", без включения владельца.

Nastik-Only, имхо - не совсем корректное сравнение - любой аппорт по сути исходит от человека, и это ключевое различие имхо.
p.s. а зачем оттормаживаться при фризби?..

Laini пишет:

а зачем оттормаживаться при фризби?..

Можно случайно криво бросить диск, его может поднять ветром и унести не туда, куда надо и т.п. Мне так надежнее и спокойнее. Сначала безопасность - а потом все-все остальное. Это сугубо мое личное имхо. Если бы попробовала курсинг - сделала бы, наверное, точно так же, научила бы его по команде забивать на то, что он там догоняет.
Насчет того, откуда исходит "апортик"... Не знаю, насколько это важно. Например, Шейк умеет гонять голубей. Он сам за ними никогда не стартует, хотя их у нас в достаточном количестве везде. Но если показать на них пальцем и сказать "ПТИЧКА!" - летит, аж пыль столбом.
Кроме того, мне кажется, собака отличает пространство для тренировок, и бытовые прогулки. Если никто с детства не учил, что кошек гонять нельзя, а тут еще и курсинг - тогда, наверное, могут быть проблемы. А если правила поведения на прогулках четкие и понятные, вряд ли можно так уж сильно испортить собаку курсингом. Мне кажется, все это зависит от владельца - какие у него приоритеты, и как он относится к воспитанию собаки вообще.
Все это чистое имхо, т.к. курсингом не занимались, и пока не планируем.

Не знаю, у меня нет проблем ни с подзывом ни с отзывом ни с догоном. Фиби, да бывает увлекается, но думаю по молодости. Грина я на 100% уверена что смогу "снять" даже если он пошел догонять. Это НЕ борзые, мозг и контакт есть. А вот 3 круга подряд он врят ли будет нестить как борзюк - надоест, а вот траску в один забег он легко осилит, там всего то 700 метров. Для меня 700 метров это недалеко, Грин гуляет и сам так иногда на даче в поле, но всегда в зоне видимости. Тупо гонять лишь бы бежать точно не будет, мозги не те, там незаклинивает "догнать во что бы то нестало". И кошек я ему не даю гонять. У меня один из пунктиков - что бы собака меня слышала ВСЕГДА. Сей час имею течную суку - 11 день сегодня - гуляем все вместе, он на нее не лезет.
Так что не вижу ничего плохого что бы развлечь собачку курсингом.

Nastik-Only пишет:

Мне кажется, все это зависит от владельца - какие у него приоритеты, и как он относится к воспитанию собаки вообще.

Leka пишет:

У меня один из пунктиков - что бы собака меня слышала ВСЕГДА.

Вот я о том же. Мне кажется, какие могут быть проблемы с таким подходом? А елси о невоспитанных собаках - так там и без курсинга куча проблем может быть.

Цитата :

Можно случайно криво бросить диск, его может поднять ветром и унести не туда, куда надо и т.п. Мне так надежнее и спокойнее.

тогда без вопросов, не подумала об этом (у нас около дома большая поляна, поэтому даже мыслей не было, что с нее может куда то вылететь)

Цитата :

Но если показать на них пальцем и сказать "ПТИЧКА!" - летит, аж пыль столбом.

аналогично :)

Цитата :

Если никто с детства не учил, что кошек гонять нельзя, а тут еще и курсинг - тогда, наверное, могут быть проблемы.

имхо, проблема в том, что не гонять кошек научить достаточно сложно в силу неимения уличных кошек, т.е. сейчас их нет и все прекрасно, походили на курсинг - научились гонять, и внезапно во дворе появились кошаки...

и опять же - птички не совсем то - собака понимает, что птичку она не поймает (хотя мне однажды голубя принесла...) и держит это как игру "подними птицу на крыло". а курсинг подразумевает в моем понимании именно не работу по команде, а определенное "включение", ведь собака без определенного инстинкта просто по команде не пойдет добывать "зайца" (ну, может и пойдет, но не далеко и не надолго). И наверно мой вопрос как раз в том - нужно ли у городской собаки, овчарки, закреплять такой инстинкт...

Laini пишет:

а определенное "включение", ведь собака без определенного инстинкта просто по команде не пойдет добывать "зайца"

пойдет пойдет, овчарка же - чему научили то и будет делать
может было бы правильно сделать так - сначала послушка, потом курсинг, а не наоборот, когда сначала дали полный газ, а потом пробуют прикрутить тормоза.
Пример на фризби - собаке кидает хозяин, рядом тренируется другая собака и ей кидает ее хозяин, надо учить так что бы собака не бежала за чужим диском. Здесь примерно та же работа. Поймать очень хочется НО после команды можно. Сей час гоняю собак за мячиками, Грин очень любит и всегда догоняет первым. Иногда командую стоять и запускаю что бы поймали девки. Стоит ждет пока ему скомандую "лови" и он летит вслед догонять. Это НЕ борзые, мозга побольше заложено изначально и после пары забегов собака прекрасно понимает что догоняет она тряпочку, а никак неживую мишень. Опять же ассоциация к месту - поле, борзые, машина, лебедка быстро заложатся. У нас бордеры на аджилити ухитряются различать соревнования-тренировка и сбоить на первых и все делать на вторых, а вы говорите улица, кошки. И потом я же не собираюсь туда ездить чаааастно что бы прочто усвоить связь - догони все что движется, просто изрдко развлекать собачек можно.

Хорошо, коли так - просто на первой странице смутило

Цитата :

Хотим поехать - кто с нами?

без уточнений, что собака должна иметь минимум тормоза :)

Laini пишет:

без уточнений, что собака должна иметь минимум тормоза :)

Это каждый решает для себя какие тормоза должны быть у собаки и куда с ними ехать

Я с пинчерицей ходила. Она отлично включилась за зайцем. На прогулках как не было проблем, так и нет.

Laini пишет:

курсинг в моем понимании это несколько иное, это выработка у собаки определенных автоматических навыков вроде "побежало - догони", без включения владельца.

Как без владельца? Владелец ставит собаку на старт и даёт каманду.

У нас ВЕО включается командой : "Птичка" или "Кошка". В обычной жизни и на прогулки игнорит их как раздражители.. Ждет пока рукой направишь, куда бежать , в глаза смотрит, если очень хочется размяться и побегать..

sheltiecat пишет:

может, еще и в мячик нельзя играть тогда уж? Диск кидается человеком и летит от человека, его нужно догнать и принести. Механический заяц ну никак не бросается человеком

И? В чем плох курсинг для НЕ борзых? Единственное что могу предположить - самовольное убегание за быстрым удаляющимся предметом, но это, опять же, к вопросу послушания возвращаемся.

А вот мне кажется, что моя собака воспринимает пакет(заяц) точно также как и мячик, пуллер и т.д.

Вчера мы били на соревнованиях не борзых. Австралийцев не было ни одного. Зато отличились наши мелкие. Ленина Глаша 2ое место в классе взрослых миников  . Моя Арлет 1ое место в классе взрослых   (у цвергпинов отдельный зачёт). А абсолютным победителем второй год подряд стала цвергпинчерюшка юниорка, только в этом году Рика  

Призами было завалено задние сиденье и багажник

Поздравляю, круто!!!
Ого призов С выставок столько не приносишь, круто 

Обалдеть!!!!!!!!! Круто так! ПОЗДРАВЛЯЮ!!!!!!!!!
Пересмотрела видео в начале темы. Девочки, можно супер-тупой вопрос? А как выглядит эта конструкция? за счет чего "заяц" так быстро бежит и что за буйки? Хочу рассмотреть детально. Нам, правда. по любасу не светит, потому что таких площадок в Сочи,. попросту, нет..... Но для общего развития очень хочется знать

Ольга, просто БРАВО!!!

Ну вот у нас стоит машинка. На "катушку" намотана нить, её натягивают по полю(крепят трассу), а потом на пульте нажимают на кнопку и нитка заматывается в катушку обратно и тем самым заяц на конце нити бежит.

есть картинки? Че за машинка? Че за поплавки? КАК оно крепится и все такое:-)

Уже нашла
http://www.ralbb.narod.ru/mechanic/mech0001.htm

НИЧЕГО себе агрегатище.....

ОЛЯ ПОЗДРАВЛЯЮ!!!!! МОЛОДЦЫ!!!   

Для таких тупок и глупок как я  

Поздравляем!!!