Тянет на поводке

Долго читала и тоже решила высказаться. Я искренне полагаю и уверена, что воспитанная собака это результат огромного желания самого владельца в первую очередь, его терпения и трудолюбия. Мне тут на прошлой неделе сказали комплимент на улице, увидев как я с Батлером перехожу улицу по пешеходному переходу. Точнее Батлеру - "ой как у вас собачка идет хорошо рядом и не тянет". А я его тренирую каждый день и каждую прогулку. Рядом и как следствие молодец. И да, если он вдруг резко "забывает", что такое идти рядом - два коротких рывка помогают встать мозгам снова на место. Этому научил кинолог на ОКД. Мы ходили кругами - было такое))) Но просто в группе не у всех хозяев было желание заниматься дома - вот и приходили собачки не обученные.

Kudesniza пишет:

Я искренне полагаю и уверена, что воспитанная собака это результат огромного желания самого владельца в первую очередь, его терпения и трудолюбия.

С этим трудно спорить... Только рывки тут при чем?

а что будете делать если поводка не будет? 
Незнаю есть столько других способов как добиться команды рядом... с аусси в особенности, можно и без рывков.

Грейси, рывки нужны были в самом начале. Сейчас крайне редко приходится применять . Разве что увидит любимую подружку или течную суку. На занятиях не говорили постоянно дергать . Достаточно одного или двух коротких резких и все гуд

Tayna, речь идет об обучении собаки с щенка. Для начала поводок. Сейчас он ходит рядом и без поводка . Кстати, на занятиях указывалось , что поводок просто повисает, не натянут и используется для коррекции на стадии обучения. Не вижу ничего в этом плохого. Выше где то читала про пинки - с этим не согласна категорически

ну щенка можно обучать без рывков. Например кликером, сперва сидя у левой ноги, потом за один шаг итд.

Tayna, можно и кликером. Мне кажется, что для групповых занятий больше поводок подходит, поэтому так и учат . А еще, если не наносится вред пушистому, то важен сам результат ?) у меня до кликера руки не добрались , увы( но команда выучена и в жизни отлично применяется

Рина пишет:

Нет, ну точно надо мне на ту площадочку и пару австриков с собой прихватить(таких, не особо простых)

Тебе там расскажут что у них психика отстой раз они на "справедливые" рывки реагируют неадекватно.  

Tayna пишет:

ну щенка можно обучать без рывков. Например кликером, сперва сидя у левой ноги, потом за один шаг итд.

и тут + 100!

Рэма учила "рядовости" без поводка ( с кликером разумеется) как результат-хожу везде и всюду без оного хоть по магазинам, хоть по аптекам, хоть в толпе, хоть к чёрту на рога и сколько угодно, пока сама не устану. И по мне так это надёжнее рывков поводком-потому как не окажись в каком-то случае поводка и не будет у вас возможности дёрнуть, что тогда? Особо сообразительные сразу допетрят что иногда можно не слушаться( не все конечно), а вариативное подкрепление самое эффективное. Я не говорю конечно что обязательно собака испортится, но придётся время от времени тренерить её.

Leka пишет:

Рина пишет:
Нет, ну точно надо мне на ту площадочку и пару австриков с собой прихватить(таких, не особо простых)
Тебе там расскажут что у них психика отстой раз они на "справедливые" рывки реагируют неадекватно.

гы)))

Болеро пишет:

Была на площадке. Хотим мы то признавать или нет, а инструктор встала за моей спиной, взяла в руки поводок и после пары рывочков Болероша УСЛЫШАЛ слово "рядом". К концу занятий выполнял "рядом" даже без инструктора. Правда вздыхал, жаловался и всем видом показывал, что я его мучаю. Еще мы осваивали "качели".

Лучше бы я окучила картошку.....

вот хоть убейте , я не понимаю- вам не нравится метод, собаке тоже это всё не нравится, но всё равно упорно идёте и занимаетесь. Если проблема в недостатке инструкторов поблизости, может быть стоит взять другого, который выезжает на дом? Зачем же так мучится? Картошку полола, окучивала, знаю что это такое, если вам это легче, то какие же вы испытываете муки на площадке? Ведь занятие должно быть в радость и вам и собаке.

Спойлер:

Ксюха, +100.
Лиль, если ты приводишь обучение Батлера в пример, добавляй, что пес-душка, внимателен, контактактен(сам по себе такой), готов учиться 24 часа в сутки(хоть рядом, хоть прыжки и т.п.) в следствии чего обучение его и общение с ним сводится не к преодолению сложностей и борьбе характеров, а к приятному времяпровождению.
Лека 

Рина, спасибо ) я иногда очень забываю , как мне с ним повезло, да и с вами тоже очень. Ты права. А насчет кликера я очень хочу научиться - завтра поеду за шлейкой, заодно куплю и кликер. Ксюша выше написала, что Рэм отлично обучен с помощью кликера. А просто у человека, не связанного профессионально с дрессурой, получится?

Kudesniza, а можно узнать что должно получиться у этого человека? Научение не дергать поводок вообще никогда, ни в чьих руках, ни при каких обстоятельствах? Ведь собачка прекрасно ведущая себя с Вами и готовая сделать все что угодно, совсем не обязательно также будет вести себя например с вашими родными, мамой, детьми. Они прекрасно чувствуют и знают что им позволено и как они могут поступать здесь, с Вами, и там, с остальными. И к тому же взрослеющие кобели частенько пытаются хамить, кто как, возможно и совсем безобидно, но неприятно. Поэтому если речь идет об общении именно Вашем с ним, не вопрос, занимайтесь как Вам удобнее, с кликером, или без. А остальным, я бы не советовала переносить эти достижения на свой счет. Ситуации на улице могут быть разные и никакой гарантии, что собака не рванет, нет. По мне, так единственный простейший способ безопасной прогулки с собакой для людей в возрасте или детей это или строгий ошейник или недоуздок (возможны еще какие нибудь ноу-хау неизвестные мне).

еще есть удавка 
Кстати, из ошейника, удавки и строгача мы меньше всего тянем на ошейнике 

Светлана, про человека - я имела в виду себя. Так как опыта мало. Первая собака. А научиться хочется. И речь шла именно о кликере. Если речь идет о Батлере- то он и других людей, которым я его доверяла, слушает. Был опыт выгула его несколько раз другой девушкой. Она забирала его из дома, пока меня не было, гуляла, возвращала. Все ок. Рина, как человек очень и очень опытный, правильно заметила, что я забыла учесть характер своего пса при рассказе о воспитании.
Кстати, я не соглашусь про строгий ошейник для аусся. Если только вам не досталась уже взрослая собака. никогда не обучавшаяся. У меня опыт общения с другим австралийцем на поводке маленький - это Никки AStor. У нее характер совсем другой - но и она слушается. Немного по другому, чем Батлер. Но никаких проблем не вызывает. А собака меня видела раза 4

Светлана пишет:

По мне, так единственный простейший способ безопасной прогулки с собакой для людей в возрасте или детей это или строгий ошейник или недоуздок

КРУТО...
а я почему-то заморачиваюсь, всех, и в особенности пожилых клиентов, учу через стойко закрепленное положительным подкреплением ОП... не поверите - работает... уже далеко не на первой собаке и далеко не на первых людях.
Имхо, как-то проще взять в карман горсточку лакомства, чем летать за собакой на строгаче (а тянуть на строгаче они привыкают только так). Недоуздок - возможно, только не особо обученные собаки часто просто становятся мордой в пол и начинают яростно его сдирать))) не, можно конечно заниматься приучением к недоуздку, но мне больше нравится заниматься приучением к ОП. Оно как-то более функционально))

Nastik-Only, плюс много

Лиля, ты забыла. У тебя еще есть опыт общения с Семой на поводке. Помнишь?...
Светлана, а может пожилым людям заводить маленьких карманных собачек? А детям не особо доверять до определенного возраста выгул собачек?

Рина, Катя, ну мне кажется, что Сема все-таки не очень хорошо обученный был и держала я его на поводке чуть-чуть. Рядом у него не очень получалось))). Но и то, я никакого неадеквата не увидела. Он умничка и в правильных руках и с терпением у него все получится) Я все-таки имела в виду собачек, с которыми занимались и которыми пытаются управлять другие люди.

А еще есть электроошейник)))

Kudesniza, Никки - она такая! Своеобразная девочка. Но очень хорошая. У нас проблем с командой рядом - нет и не было.

Kudesniza пишет:

Светлана, про человека - я имела в виду себя. Так как опыта мало. Первая собака. А научиться хочется.

Лиля некоторые новички лучше чем некоторые у кого 20 лет собаки.  Пич тоже моя первая собака. И мы делали/делаем ошибки. Но благодаря моему тренеру я поняла что такой способ дрессировки, как рывки для аусси не корректен. 
Они любят с нами работать, для Пич самое худшее наказание это отвернутся от неё и отойти на пару шагов, если она что то сделала неправильно. 
Пич была для меня как для новичка с собаками не совсем подходящей собакой. Слишком энергичной и слишком низкой фрустрацией. Были  и слёзы и сопли, потому что порой она доводила меня до ручки.. но сейчас я лишь улыбаюсь думая об этом. Я думаю многие тут в Германии которые меня знают не думали 1,5 года назад, что мы вообще с чем то справимся..и как хорошо сейчас слышать от людей у которых уже не одна собака была: какая мы команда и какая Пич классная. Как она работает итд. 
Что я этим пытаюсь сказать, да новички может и делают ошибки, но все мы люди :) и с такими собаками как аусси, есть безграничные возможности тренеровок, на позитиве. Кликер классная вещь, когда надо быстро подкрепить или указать что собака делает всё правильно. Я думаю вы обязательно справитесь!

Tayna, спасибо за такой ответ ! У меня нет совсем сложностей с собакой в воспитании. И да, меня на ОКД научили с поводком и рывками, так уж получилось . А кликер рассматриваю как более интересную и комфортную замену поводкам и рывкам. Тут скорее уже главное себя заставить ))) в Батлере я не сомневаюсь )

Я помню свой первый опыт работы с ПП... с Роки это было, ему тогда уже было года 4-5. До этого момента я с ним занималась ОЧЕНЬ много, он был ОЧЕНЬ послушен, но все это было по "советским" методам, и мне все время приходилось его поддерживать в тонусе, заставлять, добиваться... тогда я считала, что это норма дрессировки собак.
А потом мне доставили из Одессы мой первый кликер. Сказать, что я была в шоке, это ничего не сказать. До этого мы несколько лет делали команду Рядом - и она была, четкая, но поставленная на рывках, думаю, все представляют, как это выглядит... И меня это не устраивало, такой вид. Так вот, когда я попробовала с кликером, через полчаса я тупо стояла хлопала глазами и не могла понять, чем я вообще занималась последние 4 года и главное - ЗАЧЕМ.
После этого у меня резко все собаки-лошади и кто там еще был, переехали на кликер)) Потом уже научилась ПП и без кликера использовать. Но сначала я на него молилась))

Nastik-Only, все-все))) меня точно все убедили. Засовываю свою лень подальше и завтра покупаю сей предмет. Будем пробовать )
А можно шутко-фантазию ?) с кликером Батлер поможет мне елку нарядить?) а то уже неделю собираюсь )

Kudesniza пишет:

с кликером Батлер поможет мне елку нарядить?) а то уже неделю собираюсь )

поможет)) как раз к НГ успеете) на ютубе куча видяшек, где собаки елку наряжают, это наверняка на кликере сделано