Клуб любителей Аусси - крупнейший русскоязычный веб ресурс о породе
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.



 
ФорумСобытияПоследние изображенияРегистрацияВходГалерея

 

 Рабочий класс

Перейти вниз 
+16
Leka
Реприза
VINNI
Liska
Golland
Corail
Анастасия Рощина
Lora45
Светлана
Марс!ИК!
sheltiecat
Victoria
Грейси
Adina
Болеро
Wonderland
Участников: 20
На страницу : 1, 2, 3, 4, 5, 6  Следующий
АвторСообщение
Wonderland
обожаю аусси
обожаю аусси
Wonderland


Количество сообщений : 1776
Откуда : Москва

Рабочий класс Empty
СообщениеТема: Рабочий класс   Рабочий класс EmptyВт Апр 07 2015, 22:52

С титулами на монках теперь все понятно. Вопросов больше нет.
Мне бы хотелось обсудить рабочий класс, наличие его хотя бы на монопородных выставках. Если все удачно получиться, то и на национальных.

Возможно админы перенесут в отдельную тему.
Моё личное мнение, обсуждению несомненно подлежит.
ИМХО:
У нас в породе уже есть несколько собак сдавших нормативы по пастьбе. Собак, которые готовы к соревнованиям разного уровня.
Именно они достойны рабочего класса. Рабочий класс это некий бонус - во-первых, класс с наименьшей конкуренцией , во-вторых эксперты всегда прощают "не идеальный" груминг и некоторые недостатки экстерьера.
Допуск в рабочий класс по "тесту на наличие пастушьего инстинкта" считаю не правильным.
Что сделал человек и собака для этого? Ничего. Просто приехали на тест. Он или есть в 70% или нет. Допуск должен быть возможен только при сдаче нормативов. Если человек приложил много усилий, собака училась, старалась, работала и добилась вот это должно быть вознаграждено.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://grey-wonderland.ru, http://biewer-wonderland.ru
Болеро
аусси - the best!
аусси - the best!
Болеро


Количество сообщений : 2742
Откуда : г. Звенигород, МО

Рабочий класс Empty
СообщениеТема: Re: Рабочий класс   Рабочий класс EmptyВт Апр 07 2015, 23:04

Так, вроде, и на международном уровне не предусмотрено. Мы смотрели недавно.
Вернуться к началу Перейти вниз
Wonderland
обожаю аусси
обожаю аусси
Wonderland


Количество сообщений : 1776
Откуда : Москва

Рабочий класс Empty
СообщениеТема: Re: Рабочий класс   Рабочий класс EmptyВт Апр 07 2015, 23:08

На международном да, а на уровне национальных выставок есть рабочий класс в некоторых странах. Так надо убедить FCI в нужности этого класса. Ладно до FCI нам еще далеко. Начнем с РКФ.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://grey-wonderland.ru, http://biewer-wonderland.ru
Adina
 
 
Adina


Количество сообщений : 14543
Откуда : СПб

Рабочий класс Empty
СообщениеТема: Re: Рабочий класс   Рабочий класс EmptyВт Апр 07 2015, 23:11

Wonderland пишет:
Допуск должен быть возможен только при сдаче нормативов. Если человек приложил много усилий, собака училась, старалась, работала и добилась вот это должно быть вознаграждено.
Поддерживаю.
Но тогда стоит ли ограничиваться только пастушьими испытаниями? В настоящее время это сильно сузит возможности по территориальному признаку.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.triplemoon.ru
Wonderland
обожаю аусси
обожаю аусси
Wonderland


Количество сообщений : 1776
Откуда : Москва

Рабочий класс Empty
СообщениеТема: Re: Рабочий класс   Рабочий класс EmptyВт Апр 07 2015, 23:29

Согласна. Но как протащить остальные дисциплины? Надо посмотреть, что у бордеров...
Вернуться к началу Перейти вниз
http://grey-wonderland.ru, http://biewer-wonderland.ru
Грейси
аусси - the best!
аусси - the best!
Грейси


Количество сообщений : 2633
Откуда : Москва

Рабочий класс Empty
СообщениеТема: Re: Рабочий класс   Рабочий класс EmptyВт Апр 07 2015, 23:29

Adina пишет:
Но тогда стоит ли ограничиваться только пастушьими испытаниями?

Во всех породах, где есть рабочий класс, допуск в него определяется только по профильным для данной породы дисциплинам. У ретриверов например есть рабочий класс и допуск в него - только дипломы с испытаний по утке и подаче. Больше ничего. Для норных - дипломы с норы и т.д.
Вернуться к началу Перейти вниз
Adina
 
 
Adina


Количество сообщений : 14543
Откуда : СПб

Рабочий класс Empty
СообщениеТема: Re: Рабочий класс   Рабочий класс EmptyВт Апр 07 2015, 23:40

Грейси, а вот у шелти
Цитата :
любая дисциплина, по которой вы можете предоставить копию рабочего сертификата
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.triplemoon.ru
Victoria
аусси - the best!!!
аусси - the best!!!
Victoria


Количество сообщений : 4491
Откуда : СССР

Рабочий класс Empty
СообщениеТема: Re: Рабочий класс   Рабочий класс EmptyСр Апр 08 2015, 00:11

Имхо:если сдавать тесты так по пастьбе... Испытания, а не тестирование.. Территориальные возможности? Для рабочей собаки-это место ее жительства;) или яростное желание хозяина развивать эту извилину... Или другую похожую - это уже извращения и сублимации.. Пастух - это не тарелочки ловить.. Это смелость, уверенность, чувство собственного превосходства.. Это не каста шаблонов и моделек.. здесь и выбитые зубы и более удобная для полевой работы шерсть и совсем другой темперамент допустим
Вернуться к началу Перейти вниз
Wonderland
обожаю аусси
обожаю аусси
Wonderland


Количество сообщений : 1776
Откуда : Москва

Рабочий класс Empty
СообщениеТема: Re: Рабочий класс   Рабочий класс EmptyСр Апр 08 2015, 00:17

Выяснила, у бордеров только пастьба (соревнования или испытания), никаких больше вариантов.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://grey-wonderland.ru, http://biewer-wonderland.ru
Adina
 
 
Adina


Количество сообщений : 14543
Откуда : СПб

Рабочий класс Empty
СообщениеТема: Re: Рабочий класс   Рабочий класс EmptyСр Апр 08 2015, 00:26

Вика, за рабочим сертификатом надо в Нафани. Плюс занятия. А Россия большая.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.triplemoon.ru
sheltiecat
почетный форумчанин
почетный форумчанин
sheltiecat


Количество сообщений : 7342
Откуда : Урал, Екатеринбург

Рабочий класс Empty
СообщениеТема: Re: Рабочий класс   Рабочий класс EmptyСр Апр 08 2015, 05:13

У колли и шелти еще послушка, у шелти аджилити.
Вернуться к началу Перейти вниз
sheltiecat
почетный форумчанин
почетный форумчанин
sheltiecat


Количество сообщений : 7342
Откуда : Урал, Екатеринбург

Рабочий класс Empty
СообщениеТема: Re: Рабочий класс   Рабочий класс EmptyСр Апр 08 2015, 05:23

Заводчица Керри Блю терьеров мне говорила, что они ВН сдают. У бордеров есть допуск в разведение - любой синенький сертификат, они в большинстве просто тесты сдают - ТПИ и Т1
Вернуться к началу Перейти вниз
Марс!ИК!
аусси - the best!!!
аусси - the best!!!
Марс!ИК!


Количество сообщений : 3755
Откуда : ост.Хохловка,Москва

Рабочий класс Empty
СообщениеТема: Re: Рабочий класс   Рабочий класс EmptyСр Апр 08 2015, 09:38

Wonderland пишет:
Допуск должен быть возможен только при сдаче нормативов.
Поддерживаю!!! Рабочий класс 734566

Сейчас аусси используются, как компаньоны и спортсмены. Можно по пальцам пересчитать тех кто реально работает на ферме.

К примеру, есть собака с не ярко выраженным инстинктом, за то многочисленный призер в соревнованиях по аджилити или обидиенс.
Вернуться к началу Перейти вниз
Светлана
обожаю аусси
обожаю аусси
Светлана


Количество сообщений : 2032
Откуда : Москва

Рабочий класс Empty
СообщениеТема: Re: Рабочий класс   Рабочий класс EmptyСр Апр 08 2015, 10:22

Было бы здорово протащить рабочий класс на националки. Не подумайте, что из личных интересов. У нас уже есть собаки с рабочими книжками - это и обидиенс, и ПСС, не знаю что выдается сдавшим пастушичьи испытания, но тоже есть. Сдавшие поведенческий тест Т1 тоже есть. С сертификатами по ОКД достаточно много собак. И не все из них блещут на выставках, так как конкуренция у нас достаточно велика и выходить в один ринг со звездами шоу не имеет смысла. Было бы здорово иметь возможность видеть и оценивать собак и этого класса, чтобы люди знали о всех сторонах и возможностях породы Рабочий класс 462188
Вернуться к началу Перейти вниз
Грейси
аусси - the best!
аусси - the best!
Грейси


Количество сообщений : 2633
Откуда : Москва

Рабочий класс Empty
СообщениеТема: Re: Рабочий класс   Рабочий класс EmptyСр Апр 08 2015, 11:34

Adina,

Насколько я поняла, НКП в принципе может протащить вариант отличный от ФЦИшного, и тогда можно практически любой вид спорта протащить как "рабочий". Как по мне, это профанация чистой воды. Рабочий класс это собаки, которые доказали, что они могут работать по породной специальности. Чем тогда аусси будут отличаться от тех же кэрри если и тем и другим для рабочего класса можно будет сдать БХ или там ОКД?

sheltiecat,

Допуск к разведению и рабочий класс это разные вещи. Сейчас очень многим породам из 1-й группы, и бордер колли в том числе, в качестве допуска к разведению положено иметь сданные ОКД/БХ/ОБД или Т1. А вот рабочий класс это только и исключительно пастьба.
Вернуться к началу Перейти вниз
Светлана
обожаю аусси
обожаю аусси
Светлана


Количество сообщений : 2032
Откуда : Москва

Рабочий класс Empty
СообщениеТема: Re: Рабочий класс   Рабочий класс EmptyСр Апр 08 2015, 12:15

Грейси пишет:
А вот рабочий класс это только и исключительно пастьба.
Это бесспорно. Просто таких собак пока ну совсем единицы, я знаю только двух, это Луша и Кася из Питера. Может быть есть еще, не знаю.
Вернуться к началу Перейти вниз
Грейси
аусси - the best!
аусси - the best!
Грейси


Количество сообщений : 2633
Откуда : Москва

Рабочий класс Empty
СообщениеТема: Re: Рабочий класс   Рабочий класс EmptyСр Апр 08 2015, 12:22

Светлана пишет:
Может быть есть еще, не знаю.

Еще Митя... Мало конечно, очень.
Но это скорее повод задуматься о том, нужен ли в данное время рабочий класс...
Вернуться к началу Перейти вниз
Victoria
аусси - the best!!!
аусси - the best!!!
Victoria


Количество сообщений : 4491
Откуда : СССР

Рабочий класс Empty
СообщениеТема: Re: Рабочий класс   Рабочий класс EmptyСр Апр 08 2015, 12:26

Adina, Мне и до Нафани далеко 250км.. Лениво. Хотя собаки 100% рабочие и пасущие.
Иногда мыслю так: если собака не несет службу каждый день - значит она не рабочая, а декоративная. И если хочешь кому то, что то доказать, то препятствий быть не может: возможно дойду до личного подсобного хозяйства и заведу для Шелички отару овец или две.. мне мясо, ему развлекуха.
У восточников Т1 - по-моему допуск в разведение, плюс снимки суставов..
А рабочий класс это Т1+ диплом ОКД-ЗКС. Но у них и профиль: защищать и караулить..

Т1 - помогает выявить и исключить из разведения сыкливых, агрессивных, нервных..
Насколько помню часть этого тестирования проводили перед тестом пастушьего инстинкта в Нафани.

Рабочий класс нам нужен, т.к. желающей есть и конкуренция уже высокая: 5-7 собак в классе набирается. Для открытия необходимо от НКП заявку в свободной форме: Просим вас открыть рабочий класс по породе.. допуском является сертификат и т.д. и т.п. В терминах несильна-эта задача секретаря НКП - правильно и красиво писать документы. Если на конференции не молчать, а обсуждать, то можно и договориться.


Последний раз редактировалось: Victoria (Ср Апр 08 2015, 12:53), всего редактировалось 1 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Lora45
вошел во вкус
вошел во вкус
Lora45


Количество сообщений : 166
Откуда : Курган

Рабочий класс Empty
СообщениеТема: Re: Рабочий класс   Рабочий класс EmptyСр Апр 08 2015, 12:36

Грейси пишет:
Допуск к разведению и рабочий класс это разные вещи. Сейчас очень многим породам из 1-й группы, и бордер колли в том числе, в качестве допуска к разведению положено иметь сданные ОКД/БХ/ОБД или Т1. А вот рабочий класс это только и исключительно пастьба.

обычной колли длинношерстной не надо для допуска в разведения ОКД/БХ/ОБД или Т1,но на монках есть рабочий класс, куда попадают с дипломом ОКД, а вроде то же как пастухи
Вернуться к началу Перейти вниз
sheltiecat
почетный форумчанин
почетный форумчанин
sheltiecat


Количество сообщений : 7342
Откуда : Урал, Екатеринбург

Рабочий класс Empty
СообщениеТема: Re: Рабочий класс   Рабочий класс EmptyСр Апр 08 2015, 12:42

Еще Априори Шайнинг Шоу сдала HWT.
у нас, скорее, случай колли, как написала Lora45, у нас на обычных сас нет рабочего класса, а у бордеров есть. Где-то я слышала, что для колли обязателен допуск в разведение, наверное, это слухи.
Вернуться к началу Перейти вниз
Lora45
вошел во вкус
вошел во вкус
Lora45


Количество сообщений : 166
Откуда : Курган

Рабочий класс Empty
СообщениеТема: Re: Рабочий класс   Рабочий класс EmptyСр Апр 08 2015, 12:48

sheltiecat, для колли длинношерстной только оценка с выставки для допуска в разведения. Я про то,что у них нет рабочего класса на САС,но есть на монках и в рабочий класс на монку можно попасть не только с пастушьим тестом но и с ОКД. А сейчас большинство аусси занимается дрессировкой и только единицы могут позволить себе пастьбу
Вернуться к началу Перейти вниз
sheltiecat
почетный форумчанин
почетный форумчанин
sheltiecat


Количество сообщений : 7342
Откуда : Урал, Екатеринбург

Рабочий класс Empty
СообщениеТема: Re: Рабочий класс   Рабочий класс EmptyСр Апр 08 2015, 12:55

Да, я про то же. У шелти так же. Я за то, чтобы у аусси тоже было так же.
Вернуться к началу Перейти вниз
Грейси
аусси - the best!
аусси - the best!
Грейси


Количество сообщений : 2633
Откуда : Москва

Рабочий класс Empty
СообщениеТема: Re: Рабочий класс   Рабочий класс EmptyСр Апр 08 2015, 13:01

Lora45,

Я ведь писала, что НКП может свой вариант допуска в рабочий класс сделать. Наверно у колли д/ш так и сделано. Но вот не понимаю я, почему пастушьей породе допуском в рабочий класс может служить диплом о послушании. Все эти дисциплины общепородные , и, если следовать такой логике, то рабочие классы можно вводить хоть мопсам.
Надо как-то определится. Если аусси пастушья порода то работа для них -пасти. А если они компаньоны , то им вовсе рабочий класс никакой не положен.
Вернуться к началу Перейти вниз
sheltiecat
почетный форумчанин
почетный форумчанин
sheltiecat


Количество сообщений : 7342
Откуда : Урал, Екатеринбург

Рабочий класс Empty
СообщениеТема: Re: Рабочий класс   Рабочий класс EmptyСр Апр 08 2015, 13:36

То есть, шелти и колли не пастушьи по этой логике?
Вернуться к началу Перейти вниз
Светлана
обожаю аусси
обожаю аусси
Светлана


Количество сообщений : 2032
Откуда : Москва

Рабочий класс Empty
СообщениеТема: Re: Рабочий класс   Рабочий класс EmptyСр Апр 08 2015, 13:55

Здорово, что этот вопрос опять поднялся. И мне кажется надо все-таки с чего-то начать, а потом уже можно видоизменять, корректировать. Пастушьи испытания(не тестирование) без послушки и дрессуры тоже не пройти, одно без другого не возможно.
Вернуться к началу Перейти вниз
 
Рабочий класс
Вернуться к началу 
Страница 1 из 6На страницу : 1, 2, 3, 4, 5, 6  Следующий
 Похожие темы
-
» ПАстушья служба СПб 11 марта 2018 1,2 класс ТПИ!!

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Клуб любителей Аусси - крупнейший русскоязычный веб ресурс о породе :: Австралийские овчарки :: НКП-
Перейти: