Не по теме, как к лошадникам. Я давно смотрела ковалетти как ставят, но на памяти ролики где только шагом/рысью их преодолевают, полное определение у лошадников поясните плиз.
ОLGA SH аусси - the best!!!
Количество сообщений : 4547 Откуда : Москва, Тёплый Стан
Тема: Re: Кавалетти Вт Июл 24 2012, 00:07
У лошадей кавалетти ставят на рысь, что бы развить прибавленную и объяснить лошади команду. "Коридор" с барьерами называется шпрингартен. Его ставят и посылают лошадь без всадника, что бы она сама училась рассчитывать. Там могут быть как одиночные барьеры, так и системы из 2х-3х.
Последний раз редактировалось: ОLGA SH (Вт Июл 24 2012, 01:00), всего редактировалось 1 раз(а)
Грейси аусси - the best!
Количество сообщений : 2633 Откуда : Москва
Тема: Re: Кавалетти Вт Июл 24 2012, 00:16
ОLGA SH пишет:
У лошадей кавалетти ставят на рысь, что бы развить прибавленную и объяснить лошади команду. "Коридор" с барьерами называется шпрингартен. Его ставят и посылают лошадь без всадника, что бы она сама училась рассчитывать. Там могут быть как одиночные барьеры, так и системы из 2х-3х.
У собак рысь тоже ставят, почему и с прыжками аджилитисты называют кавалетти - не знаю.. может потому, что барьеров обычно много, 5-6...
ОLGA SH аусси - the best!!!
Количество сообщений : 4547 Откуда : Москва, Тёплый Стан
Тема: Re: Кавалетти Вт Июл 24 2012, 00:22
Грейси пишет:
У собак рысь тоже ставят
Я видела. Правда, не совсем поняла. Никто мне не смог объяснить смысл.
Грейси пишет:
почему и с прыжками аджилитисты называют кавалетти - не знаю.. может потому, что барьеров обычно много, 5-6...
Может и так.
Последний раз редактировалось: ОLGA SH (Вт Июл 24 2012, 01:00), всего редактировалось 1 раз(а)
Leka почетный форумчанин
Количество сообщений : 6487 Откуда : МО
Тема: Re: Кавалетти Вт Июл 24 2012, 00:29
Спасибо, значит у меня в мозгу правильный образ запечатлился. Еще вопросик - а ковалетти лошадям ставят высоко? или только бревна на землю кладут? У собак видела используют весьма высокие, по сравнению с ними, барьерчики. А почему прибавленную рысь нельзя развить просто постепенно увеличивая темп в обычной рыси? А аджилисты называют просто "подцепленное" слово, вот почему слалом трррррррр?
ОLGA SH пишет:
Никто мне не смог объяснить смысл.
Меня вот тоже все время мучает этот вопрос - теоретически считается для улучшения толчка у собаки, но кроме как увеличения пассажа на тренировке я ничего ненаблюдала.
ОLGA SH аусси - the best!!!
Количество сообщений : 4547 Откуда : Москва, Тёплый Стан
Тема: Re: Кавалетти Вт Июл 24 2012, 00:36
Leka пишет:
Еще вопросик - а ковалетти лошадям ставят высоко?
Нет, на крестики.
Leka пишет:
или только бревна на землю кладут?
На землю это не только кавалетти. Это и начало обучения барьера, и регулятор.
Leka пишет:
А почему прибавленную рысь нельзя развить просто постепенно увеличивая темп в обычной рыси?
Потому что тогда будет просто быстрая рысь. А на прибавленной лошадь ещё и как бы зависает, что и развивается на кавалетти. Вот как раз поэтому я не понимаю, зачем это собакам на рыси
Последний раз редактировалось: ОLGA SH (Вт Июл 24 2012, 01:01), всего редактировалось 1 раз(а)
Leka почетный форумчанин
Количество сообщений : 6487 Откуда : МО
Тема: Re: Кавалетти Вт Июл 24 2012, 00:39
ОLGA SH пишет:
А на прибавленной лошадь ещё и как бы зависает, что и развивается на кавалетти. Вот как раз поэтому я не понимаю, зачем это собакам на рыси
Что бы эксперт успел рассмотреть "свободные движения" в момент зависания
Victoria аусси - the best!!!
Количество сообщений : 4491 Откуда : СССР
Тема: Re: Кавалетти Вт Июл 24 2012, 00:52
А почему шепотом? Люблю форум на ночь почитать, столько нового в мозг загружается..
Буян66 любитель аусси
Количество сообщений : 451 Откуда : Екатеринбург
Тема: Re: Кавалетти Вт Июл 24 2012, 09:56
Кавалетти используют для развития у лошади темпо-ритма,каденции,усиления толчковой силы задних конечностей,что ведёт в свою очередь,к переносу центра тяжести на задние ноги и мы получаем движение вверх и вперёд,как бы в горку!Меняя расстояние между кавалетти лошадей работают на любом аллюре и зависит это расстояние от того чего хотим добиться-прибаленных аллюров,или наоборот,собранных:раздвигаем или сдвигаем жерди.А по высоте для лошадей используют от 10 до 50 см,всё ,что выше,называют клавиши.
Nastik-Only почетный форумчанин
Количество сообщений : 5053 Откуда : Украина, Днепропетровск
Тема: Re: Кавалетти Вт Июл 24 2012, 10:04
Буян66 пишет:
что ведёт в свою очередь,к переносу центра тяжести на задние ноги и мы получаем движение вверх и вперёд,как бы в горку!
вооот. Согласна. Я и для ринговой подготовки собак вижу идею этого самого эффекта. Очень многие собаки, на мой взгляд, двигаются на рыси "на переду", если говорить конным языком. А должны бы быть в балансе или чуть на заду (шоушный вариант). Но чтобы этого эффекта достичь, и не навредить, надо очень хорошо уметь пользоваться кавалетти, знать как расчитать расстояние и высоту. Я, к сожалению, не знаю, а то бы Шейк по ним бегал.
Leka почетный форумчанин
Количество сообщений : 6487 Откуда : МО
Тема: Re: Кавалетти Вт Июл 24 2012, 10:08
Спойлер:
Victoria пишет:
А почему шепотом?
Любопытная... а самой подумать? потому что тему вытащили из другой где она была не по теме, а потому в спойлере. К утру активировались модераторы и избавили тему от них.
Татьяна НН любитель аусси
Количество сообщений : 383 Откуда : Н.Новгород
Тема: Re: Кавалетти Вт Июл 24 2012, 10:16
Nastik-Only, расстояние между палками равно высоте в холке :) Не все придают значение "кавалети для собак" - просто не пробовали наверно :), собака на рыси преображается на глазах :) А высота поднимается постепенно, для начала хватит просто положить бруски на землю.
Буян66 любитель аусси
Количество сообщений : 451 Откуда : Екатеринбург
Тема: Re: Кавалетти Вт Июл 24 2012, 10:22
Многие собаки бегают на переду ещё и из-за короткого предплечья.Конечно,работая с собакой на кавалетти,необходим опытный взгляд со стороны и зеркала!Всё как у конников!
Nastik-Only почетный форумчанин
Количество сообщений : 5053 Откуда : Украина, Днепропетровск
Тема: Re: Кавалетти Вт Июл 24 2012, 10:26
Татьяна НН, спасибо. Хотя вряд ли я сама решусь попробовать. Не навреди - самое главное (отголоски врачебной практики сказываются:). А бегает Шейкин и так неплохо, плюс я научилась видеть и подкреплять его за перенос веса назад в движении, так что он понемножку шарит уже:)
Leka почетный форумчанин
Количество сообщений : 6487 Откуда : МО
Тема: Re: Кавалетти Вт Июл 24 2012, 11:59
Еще вопрос по рыси у лошадей - в рысистых бегах часто наблюдаю что часть лошадей бежит как бы вытянув носочки вперед
а часть поднимая колени
Вот оба вида сразу для сравнения
- это методика обучени? разная техника/школа или анатомически кому как удобнее? У меня есть свои соображения, но хотелось бы услышать другие версии.
Leka почетный форумчанин
Количество сообщений : 6487 Откуда : МО
Тема: Re: Кавалетти Вт Июл 24 2012, 12:01
Буян66 пишет:
Конечно,работая с собакой на кавалетти,необходим опытный взгляд со стороны и зеркала!
А еще ооочень хорошо поснимать на видео и посмотреть в замедленном темпе много много раз.
Спойлер:
Насть давай приезжай в гости на дачу - будем экперементировать и снимать - у меня тут и палки есть хорошие и видео, и собак много получится, все разной анатомии и размера, могу даже другой породы подогнать парочку - вот и потренируемся ковалетти собакам ставить
Nastik-Only почетный форумчанин
Количество сообщений : 5053 Откуда : Украина, Днепропетровск
Тема: Re: Кавалетти Вт Июл 24 2012, 12:45
Leka,
Спойлер:
ух ты, вот это замануха, фиг откажешься Вообще я на полном серьезе за, правда по времени... боюсь не в ближайшие пару недель:((( Это ж лучше на выходных делать? Или ты на даче постоянно?
Veter Заводчик
Количество сообщений : 1910 Откуда : Лен.обл Вырица
Тема: Re: Кавалетти Вт Июл 24 2012, 14:35
Девочки! Выкладывайте видео!!! Очень интересная штука!
Leka почетный форумчанин
Количество сообщений : 6487 Откуда : МО
Тема: Re: Кавалетти Вт Июл 24 2012, 15:02
Спойлер:
Я постоянно, но уезжаю с 31 по 11, так что либо до пн. либо после 11, можно с ночевкой приехать.
Nastik-Only почетный форумчанин
Количество сообщений : 5053 Откуда : Украина, Днепропетровск
Тема: Re: Кавалетти Вт Июл 24 2012, 15:32
Спойлер:
Давай после 11-го? У меня сейчас аврал, а с 10 по 14 я тоже уезжаю, спишемся 15-го и договоримся, ок?
Nastik-Only почетный форумчанин
Количество сообщений : 5053 Откуда : Украина, Днепропетровск
Тема: Re: Кавалетти Вт Июл 24 2012, 15:44
Решила посмотреть, что есть в интернете на эту тему. Вот... занимаются. У меня почему-то ощущение, что кавалетти здесь расположены очень близко для лайки. Будто она может и хочет бежать шире, а кавалетти ей не дают. Чисто субъективно.
Nastik-Only почетный форумчанин
Количество сообщений : 5053 Откуда : Украина, Днепропетровск
Тема: Re: Кавалетти Вт Июл 24 2012, 15:47
"Это кропотливая работа. Но эффект - конечно супер. Мы учим таким образом лошадей активно работать каждым суставом. Высота кавалетти иногда может достигать до 50см. Сначала кладут кавалетти на землю ( просто жерди на землю, без подставок), ширина между жердями должна быть удобной и естественной для лошади ( для шага, рыси и галопа - разная). Когда лошадь уже не сбиваясь и не задевая жерди ногами спокойно идет по кавалетти, расстояние между жердями немного увеличивают ( это заставляет животное немного шире выносить плечо ( в перед). Если кавалети при этом еще и поднять на подставки - то получается максимальный вынос плеча и вверх и вперед. Ставить необходимо 6 жердей подряд ( минимум 4 но не более 6)."
Nastik-Only почетный форумчанин
Количество сообщений : 5053 Откуда : Украина, Днепропетровск
Тема: Re: Кавалетти Вт Июл 24 2012, 15:49
Как бы не выглядела собака на кавалетти (шея вниз, вымаха переда не хватает и пр.) это все уйдет когда ее возьмут просто на круг, а вот гибкость и скоординированная работа мускулатуры и прочих систем останется. Ринговая подготовка обычно заключается в наматывании кругов, но это практически не дает инструментов к корректированию и развитию гибкости, если не зажмет собаку. А тут простой и легкий путь развить гибкость и проработать собаку на разной ширине аллюров, причем только на рыси. Мы не ставим собаку сразу на рысь "которую вы хотите видеть на выставке", пусть у нее пойдет вниз голова, вытянется шея, расслабиться спина. Если вы повесите ее на ринговке эффект будет обратный = зажим шеи и спины.
Nastik-Only почетный форумчанин
Количество сообщений : 5053 Откуда : Украина, Днепропетровск
Тема: Re: Кавалетти Вт Июл 24 2012, 15:50
Здесь расстояние между жердями кажется больше, чем в предыдущем ролике.
Nastik-Only почетный форумчанин
Количество сообщений : 5053 Откуда : Украина, Днепропетровск
Тема: Re: Кавалетти Вт Июл 24 2012, 15:54
"Использование кавалетти является отличным способом, помочь вашей собаке почувствовать свои задние ноги, повысить доверие (?), а также улучшить баланс и координацию."