Просто Чудо Юпитер или Мартин

Лиза и Даша, можно попросить Адину все это удалить.
Конечно приятнее читать восхищения и умиления, не спорю.

Светлана пишет:

Поэтому смотрите сами, если есть положительная динамика и предложенное вам понятно и устраивает вас как хозяев

По-моему и так ясно, что и динамика есть, и устраивает все.
Лиза и Даша хвасталась результатами, но потом набежали противники голодания. Кстати, голодание-то уже позади, давно позади, так что к чему это все? Рекомендация срочно к ветеринару, сдавать анализы и начинать лечение??

Лиза и Даша пишет:

tash, что значит во время не распознали? его никто не обижал просто так. он укусил папу. у моего папы нормальный опыт воспитания собак. и боксер у нас умнейший был и лабрадор сейчас на даче живет, которая понимает все с полуслова. оба наидобрейшие собаки. и вообще у меня папа наидобрейший человек. другой не стал бы с собакой ежедневно сюсюкаться.

Ой, не обижайтесь, пожалуйста. Я-то как раз считаю, что вы все делаете правильно.
Просто бывают собаки с не слишком хорошей психикой. И с ними надо по-другому. Долго, терпеливо и исключительно на позитиве. То, что нормальная собака воспримет как адеватное наказание (если оно и правда было адекватным), для такой выльется сами видите во что.
А вы вовремя не распознали, что у вас такой экземпляр. Скажем так, чувствительный.

Tatianasez пишет:

да можно ПРОСТО не делать щенку отрицательного подкрепления, и должно все выравняться

ДОЛЖНО - это когда у собаки с психикой изначально все ок, а потом был СИЛЬНЫЙ стресс. При таких условиях, если больше отрицательных воздействий на эту тему не будет, рано или поздно все придет в норму.
А если собачка впечатлительная, она себе на ровном месте фобий напридумывает.

Рина пишет:

Лиза и Даша, можно попросить Адину все это удалить.
Конечно приятнее читать восхищения и умиления, не спорю.

Удалить-не удалить, но перенести куда-то надо определенно. По-моему.

Адина, а Вы действительно не понимаете к чему и зачем все это?

Рина, если вы с Диной пытаетесь нам, темным, доказать, что голодание смертельно вредно, то это лучше делать в теме про голодание.

дааааа, стоило ночь поспать, а тут новых 3 стр с последнего, прочитанного мной сообщения...
Девочки, Лиза и Даша, попробуйте после того как немножко социализируете щенка в общественных местах, ходить гулять с папой... Сначала папа просто рядом, разговаривайте, Мартин будет привыкать к голосу папы, потом через несколько дней папе в руки поводок, потом пусть папа погладит, когда Мартин отвлекается на что то интересное, но это потом, когда первые этапы будут на ура... Отпускаете с поводка? Папа покидает игрушку, пищалку, палочку... Все будет хорошо)
Папа и правда очень терпеливый) молодец!

Amber пишет:

tash пишет:
Это так же, как собакам помогают адаптироваться к выстрелам (если у них есть страх). Сначала похвалить-покормить вдалеке от выстрела, потом ближе, ближе... На таком расстоянии, на каком собака способна справиться со стрессом и поесть. Считайте, что папа - это петарда такая странная :)


так при выстреле рядом с собакой во всяком случае хозяин стоит, которому собака доверяет, а в этом случае петарда кормит..

Ну вот, я согласна, кстати. Я бы сама в такой ситуации начала с кормления ПРИ папе. То есть поначалу облегчала бы задачу.
НО я считаю, то, как сделали девочки - это тоже возможно. И это с моей точки зрения однозначно лучше, чем ничего не делать и ждать, пока само рассосется.

Спойлер:

Adina пишет:

Рина, если вы с Диной пытаетесь нам, темным, доказать, что голодание смертельно вредно, то это лучше делать в теме про голодание.

Адина, пытаются доказать, что голодание в течении 2 суток вредно для маленького щенка, недавно попавшего в чужой дом, и что голодание не единственный путь...
и что важно думать, наблюдать за собакой, от чего есть динамика улучшения отношений, а не использовать только один прием голодовки и дачи еды при папе и с его руки.
хотят же ведь любви ответной от щенка....

Tatianasez пишет:

Адина, пытаются доказать, что голодание в течении 2 суток вредно для маленького щенка, недавно попавшего в чужой дом, и что голодание не единственный путь...

Это все выслушали и никто вроде не отрицает. Дальше что?

Amber пишет:

кстати у нас подобный случай сидит, исправили грамотно и быстро, БЕЗ голодовки.

Молодцы. Не брательник случайно?

я сейчас опять мучаю Амура по поводу собак. Он, конечно, не щенок уже, все делается медленнее, но я ВООБЩЕ ни слова ему не говорю, когда он рычит, НЕ ДЕРГАЮ, НИЧЕГО. СОВСЕМ. Он начал понимать, что показуха не действует и стал САМ затыкаться.
Мартин еще щенок, главное, не акцентировать ни на чем его внимание, сам все решит для себя. Все равно - стерпится-слюбится с папой. Тут главное - терпение

Спойлер:

sheltiecat, Вы действительно думаете, что будет лучше если щенок начнет решать сам? По-моему наоборот, он должен знать, что за него все решают его хозяева, что он находиться под их надежной защитой, и если будет делать и поступать так, как говорят старшие (вожаки), то все будет хорошо. А грузить маленького еще и принятием решений, это уж совсем не к чему. Это взрослая собака, имея уже богатый жизненный опыт может разрулить возникшую ситуацию, и то, желательно, с оглядкой на мнение хозяина относительно предлагаемого поведения.

Светлана, он будет знать, что показухой ничего не добьется

Не думаю, что это правильно даже для беспроблемных собак, а в данном случае и подавно. Не стоит возлагать на его плечи дополнительной нагрузки, ему сейчас и так не просто. Он должен чувствовать себя защищенным, а не беззащитным. И задача хозяев, как и всех ответственных за детей родителей, доходчиво объяснить, что такое хорошо и что такое плохо.

ога, и кликер-дрессировка - для лохов

sheltiecat, не вижу связи. О дрессировке пока что никто не говорил. То что сейчас, происходит - это скорее обучение жить вместе и счастливо.

Адина, если честно, не понимаю Вашей иронии про "нас, темных". И даже странно, что приходится дискутировать именно с Вами на эту тему. Заново поднялась эта тема и опять здесь, а не в теме про голодание, т.к. уже после всего написанного хозяйка Мартина опять написала, что ничего страшного в этом нет. Хотелось донести именно до нее, что это мнение ошибочное. И мой первый пост вчера вечером был именно о том, что не те 2 дня страшно, а то что люди продолжают считать, что это не страшно.
Написала все это здесь, т.к. не знала, где Вам ответить.
Прошу хозяйку Мартина не сердится, ведь на самом деле все, и мы тоже, хотим только счастливой и долгой жизни Вашему Мартину в Вашей семье. "А в споре рождается истина".

Суровые картины, страшные истории? Это сколько угодно, если это кому-нибудь нужно и если это поможет не заболеть хотя бы одному зверю. Но наверное это уже в теме про голодание.

Рина пишет:

а то что люди продолжают считать, что это не страшно.

А где это написано?

Оль, что написано?

То, что я процитировала

12 страница, середина, пост Лизы и Даши.