Поделитесь секретами выбора щенка

Очень интересны замечания, что какое-то определенное качество было видно в щенке сразу, а что-то даже в несколько дней от роду! И про то, что некоторые щенки уже в 2-3 мес. могут отличать свой/чужой.   

Интересно, что в каком возрасте "просыпается" )))
Сторожевой инстинкт (в породах, где он есть) просыпается обычно около 5 мес, редко когда раньше, но если к 7-ми нет, то уже скорее всего и не будет.
Пространственный интеллект развивается примерно к 3-5 мес, право-лево к этому возрасту уже понимают и могут догадаться, что "прямой путь не самый короткий". Если к этом возрасту нет, то тоже уже вряд ли будет. Но посчитать количество этажей вверх многие собаки не могут ни в каком возрасте, за исключением редких уникумов.
А есть такие черты и качества, с которыми собака уже родится, и повлиять на них очень сложно, не все можно "слепить".

И очень интересно узнать именно про сочетание качеств и возможно про какие-то взаимоисключающие в аусси, потому что порода эта многофункциональна, на ее примере можно многое понять.  

Астильба, по поводу ПСС, тут самое главное все-таки наверное уверенность в себе и мотивация. Потому что надо не только самостоятельно бежать достаточно далеко от проводника, но и помнить зачем туда бежишь. А найдя еще и подойти и облаивать незнакомого тебе человека до подхода проводника. А то бывает, лежишь на аттестациях в качестве потерпевшего, подходит собачка, обнюхает и дальше побежала, или даже и не подойдет, а видишь что причуяла. Или вообще некоторые пока не выбегаются по лесу и работать не начинают. А по правилам, если собачка из зоны поиска вышла, то проводник по требованию судей должен ее вернуть, если не реагирует животинка в течение 3-4 минут, то расчет снимается с поиска. Поэтому тут тоже некий баланс должен быть самостоятельности и послушания, управляемой должна оставаться собака при всей своей самостоятельности, ну а чтобы не сорвать ее случайно с поиска, проводник должен уметь читать ее поведение.

Астильба, такое впечатление, что вы не собаку выбираете, а диссертацию пишете :)

Про количество этажей. действительно, в большинстве случаев собаки поднимаются на один этаж и останавливаются у квартиры "как наша". Но вот была у меня первая собачка, и она тоже обычно так делала.
Но однажды около дома ее сбила машина. В шоке она рванула домой. И вот в тот раз добежала ровно до нашей квартиры. На седьмом этаже.
Так что может в обычной жизни им просто не очень надо? :)

tash пишет:

Астильба, такое впечатление, что вы не собаку выбираете, а диссертацию пишете :)

  

Да, мне вообще эта тема интересна, не только с целью выбора конкретной собаки, а в принципе понять многие вещи.   

Астильба пишет:

Но посчитать количество этажей вверх многие собаки не могут ни в каком возрасте

Эльса раньше останавливалась около квартиры с таким же расположением, но ей месяцев 5-6 было, потом запомнила. Количество этажей сверху далось сложнее, чем количество этажей снизу))

sheltiecat пишет:

Количество этажей сверху далось сложнее, чем количество этажей снизу))

Это как?

tash, в нашем же доме живет бабушка, но она живет на три этажа выше. Если я иду от подъезда домой, собака без проблем добегает до нужной квартиры, если я иду от бабушки, собака тыкалась в "нужную" дверь носом на каждом этаже.

В обычной жизни так много всяких требований на самом деле не нужно, можно спокойно и счастливо жить с очень средней, просто уравновешенной, не трусливой и не агрессивной собакой. Но если на форуме есть люди, которые уже много чего знают, на практике проверили, то чего бы не спросить.   Порода интересная, выводили вроде как фермерскую, а они вон сколько всего умеют!

Астильба пишет:

вроде как фермерскую

Так реально фермерской собаке думать приходится в разы больше, чем нашим спортивно-физкультурным... Мне кажется, все наши занятия это так, чтобы мозг окончательно не отсох..

sheltiecat,
Свою дверь собаки все-таки находят еще и по запаху. Чтоб проверить - умеет ли собака считать количество этажей, нужно сделать это на команду и оправить подниматься/спускаться в чужом подъезде. Вот оказалось, что в своем (с знакомыми запахами) собака вроде "считает", а на поверку оказывается, что нет, в чужом не может.

Астильба пишет:

Наверное для некоторой деятельности нужны собаки более контактные и иногда даже зависимые, а для другой напротив более самодостаточные с лидерскими задатками. Помнится, как-то обсуждали, что для ПСС удобнее собака с достаточной самостоятельностью, которая каждые сто метров не ищет тебя глазами и не спрашивает - правильно она делает или нет. И иногда способная даже поступить вопреки. И для ЕС наверное это тоже важно.

Да еще надо учитывать что для разных видов спорта нужны разные по размеру собаки. Для аджилити нужны собаки не очень крупные, немного легкокостные и прыгучие. Для ЕС лучше когда собака покрупнее, помощнее. Лидер она или нет это уже покажет практика и либо она хорошо ведомая будет либо лидер, но далеко не каждая собака умеет лидировать. Для фризби тоже легкие собаки нужны. Для ПСС собаки которые с детства не боятся ходить в одиночку куда бы то ни было и на любое расстояние. В обидиенсе будет легче с собакой которая хочет и требует постоянного контакта. И подобные мелкие особенности.
А когда собака и "швец и жнец и на дуде игрец" получается фингя по всем направлениям.

Leka пишет:

А когда собака и "швец и жнец и на дуде игрец" получается фингя по всем направлениям.

Есть исключения, но это именно исключения а не правило. Это и заслуга самой собаки, и проводника, который смог все это диференцированно донести до нее. Вот живой пример, Елена Краснопевцева со своей бордершей аттестованы и в ПСС и по международной системе IRO, призеры в обидиенсе, аджилити, сдали испытания и по пастушьей службе. Так что и такое бывает.  

Leka,

Ну, многие таки совмещают разные виды спорта. Аджилити вполне "монтируется" с обидиенс, да и псс тоже, там есть свой урезаный вариант обд - ппл. Юга вон успешно может и аджилити бегать и лыжника тянуть. Другое дело, что для достижения приличных результатов в любом спорте требуется много времени и усилий поэтому сложно поспеть сразу в нескольких видах. А если в физкультурном варианте - почему нет?

Грейси, это точно, хочеться и там и сям успеть, а времени не хватат  
А у некоторых и желания особого нет.

Свет эти виды спорта не протеворечат друг другу. Тем более у нее бордер. Пастуший инстинкт должен быть хороший. Аджилити для бордеров очень хорошо подходит. В обидиенсе в общем любую собаку можно сделать. И ПСС это не противоречит. Многие с бордерами занимаются много чем.
У меня Грин хороший тому пример. Мы много чем занимались и вполне успешно. Но тем не менее я считаю что для ЕС он мелковат и легкова. Он не может держать ту же скорость что ездовые метисы, как он не старайся. А выступаем мы с ними в одном классе.

Грейси пишет:

А если в физкультурном варианте - почему нет?

А если в физкультурном варианте то зачем так въедливо ковыряться в выборе щенка?

Leka пишет:

А если в физкультурном варианте то зачем так въедливо ковыряться в выборе щенка?

Потому что и физкультурой приятней заниматься с хорошей собакой)

Leka пишет:

Он не может держать ту же скорость что ездовые метисы, как он не старайся

А тяжелые австры могут чтоли? Тягловая сила у них побольше конечно, а вот насчет скорости сомневаюсь. С ездовыми метисами никто тягаться не может, это узкоспециализированые собаки, они по-любому перебегают универсалов.

Дело не столько в тяжести сколько вообще в породе. Австры маловаты для тягания с метисами. Те все 60 и выше. И ноги у них на две трети от собаки ))) С ними курцхары могут еще поспорить. (в Питере Наташа сосватала дратха подруги в ездовой спорт. Он 5 мину проиграл метисам на трассе в 90 км! при том что пол второго забега в 45 км шел один, выступали скидж 2-ка два дня по 45 км.) На коротких дистанциях хорошие немцы. Малинуа. Крупные хаси. Вот маламуты вроде крупные, но это тяжеловозы. Вести могут много, но небыстро.

Грейси пишет:

Потому что и физкультурой приятней заниматься с хорошей собакой)

Правильный австр хорошая собака. Все остальное непородный темперамент ;)

Leka пишет:

Для аджилити нужны собаки не очень крупные, немного легкокостные и прыгучие. Для фризби тоже легкие собаки нужны. В обидиенсе будет легче с собакой которая хочет и требует постоянного контакта.

Вот да... надо нам в обидиенс, давно еще мысля была))
потому что склепать с Шейком фри-фри - это убиться просто(( а уж на хорошем уровне - и подавно. хотя хотелось(( это при том, что он ЛЮБИТ фризби, и апортировщик был с детства приличный. Но просто... оно кабанище)))
а в аджи я даже не суюсь. Снесет все снаряды и прибежит, тарахтя ими)))

Leka пишет:

Он 5 мину проиграл метисам на трассе в 90 км!

Он проиграл, вроде, хасям.. Метисы сдулись. Там, на средних дистанциях, все немного по-другому...

Leka пишет:

Австры маловаты для тягания с метисами.

И какая тогда разница, легкий, тяжелый... Тяжелому еше себя тащить. Несмотря на то, что ЕС, похоже, самый популярный сейчас спорт у ауссистов, все таки это все из разряда физкультуры.

tash,

Метисы ведь спринтеры, да? А на средних дистанциях есть реальные соперники хаскам?

Грейси, метисы разные.

Те, которые так называемые норвежские метисы(вислоухие и лысые), а также грейтеры (курц+грей) - они спринтеры.
А есть так называемые аляскинские хаски - там добавлено что-то не такое лысое и для выносливости (наверное северное ездовое) - они более выносливые.
Спринтеры высокие, мощные.
Собаки для средних и длинных дистанций суше, мельче и волосатее. Ну или хаски спортивных линий (узкие и длинноногие).

Грейси пишет:

Метисы ведь спринтеры, да? А на средних дистанциях есть реальные соперники хаскам?

ой там столько всяких особенностей если капнуть глубже. Те которые спортивные собаки между ними примерно такая же пропасть как между высставочными и рабочими бордерами. Что по работоспособности что по внешности. Крупная собака она сильнее и быстрее, но и греется сильнее, устает быстрее т.к. более сильные мышцы в процессе работы выделяют больше кислоты. Так же жрут они сильно больше. Те кто ходит на дальние дистанции там скорость не столь важна, там главное что бы собака могла очень долго бежать. ООООчень долго бежать. Тут крупные собаки не оправдывают себя следовательно те кто стаеры те меньше, суше. Т.е. эта такие сушеные воблы мало жрущие и готовые днями рысить. Но нам как физкультурникам такие расстояния нафик не уперлись, так что мы попадаем в классы с метисами. Хаски хасками, но они то в своем классе соревнуются и им фиолетово до метисов. Да и хаска хаске рознь.

Вы так пишете, будто кто-то выбирает щенка австра для пьедесталов ЕС.

Нет, но хочется что бы люди изначально представляли что австр это для физкультуры. И что бы соотносили что некрупная сука и крупный кобель это разная тягловая сила. Очень разная!

Adina пишет:

Вы так пишете, будто кто-то выбирает щенка австра для пьедесталов ЕС.

На самом деле очень интересная информация. И про особенности характера, и про особенности строения тоже. Не обязательно всем прямо на пьедесталы, для этого скорее всего действительно возьмут специализированную породу (хоть для ЕС, хоть для аджилити), но на примерах узнать о таких особенностях очень полезно.