|
| Эпилепсия | |
|
+14Болеро sheltiecat Марс!ИК! Owlik Golland АЛЕКСАНДРА slava бух@ Nastik-Only Leka Tatianasez ARTU Tayna Adina Участников: 18 | |
Автор | Сообщение |
---|
Adina
Количество сообщений : 14543 Откуда : СПб
| Тема: Эпилепсия Ср Июн 18 2008, 23:18 | |
| Описание: наследственная эпилепсия – это состояние, в котором у собаки возникают повторяющиеся приступы, и все другие причины были исключены. Генетическая эпилепсия имеет широкий ряд видов этого заболевания, от редких обмороков и дрожи до сильнейших приступов с летальным исходом.
Как наследуется: метод наследования у австралийских овчарок на настоящее время неизвестен. Этот вопрос активно изучается, и возможно скоро будет сделано открытие, которое установит ответственный ген(ы).
Как часто встречается у аусси: по этому вопросу нет доступной статистики, но по данным Института здоровья и генетики австралийских овчарок (ASHGI) эпилепсия находится среди наиболее общих серьезных генетических заболеваний.
Совет: избегайте покупок щенка от вязки, где в близких родственниках родителей есть собаки, болеющие эпилепсией.
| |
| | | Adina
Количество сообщений : 14543 Откуда : СПб
| Тема: Re: Эпилепсия Пн Июн 23 2008, 18:15 | |
| Что такое ИЭ и почему она возникает?
Идиопатическая эпилепсия (ИЭ) представляет собой повторяющиеся приступы неопределенного происхождения в течение долгого времени. Предполагается, что у австралийских овчарок ИЭ носит наследственный характер. Никто на самом деле не знает почему она возникает у одних собак, а у других ее нет, но в некоторых случаях экологические факторы могут стать «спусковым механизмом» для начала припадков.
Институт здоровья и генетики австралийских овчарок (ASHGI) поддерживает архив статей, касающихся ИЭ, а особенно посвященных ИЭ, так как это имеет отношение к австралийским овчаркам. Эти статьи можно посмотреть здесь (http://www.ashgi.org/articles/epilepsy.htm).
Существующие виды припадков
• Фокальный или Припадок Отсутствия (абсанс) - может выражаться просто как мгновенный пристальный взгляд в пространство или краткие закатывания глаз без потери сознания. • Малые припадки (Petit Mal) или Парциальные припадки – происходит ограничение движения одной области тела, например подергивание мускула, движения одной конечности, поворачивание головы или игзиб туловища в одну сторону, или подергивания морды. Собака обычно настороже и осознает происходящее. • Сложный Парциальный припадок - в течение этого припадка сознание собаки изменено, и она может вести себя странно – чмокать губами, жевать, имитировать ловлю мух, быть агрессивной, подавать голос, истерически бежать, съеживаться или прятаться и т.п. Другие признаки - рвота, диарея, боль в брюшной области, слюнотечение, слепота, необычная жажда или аппетит, покусывание боков. Странное поведение может длиться минуты или часы и может сопровождаться обобщенным приступом. • Большой припадок, Обобщенный или Тонический клонический припадок - этот тип припадка начинается с сокращения всех скелетных мускулов и потери сознания. Собака обычно падает на бок с вытянутыми ногами и запрокинутой головой. Дыхание может также остановиться (одышка). Это - тоническая часть приступа, обычно очень короткой длительности и быстро переходит в клоническую фазу припадка. Клоническая фаза характеризуется движением конечностей, расширением зрачков, слюнотечением, подачей голоса, жеванием, потерей контроля над мочевым пузырем и кишечником. Эта фаза может длиться в течение 1-3 минут и чаще всего сопровождается периодом неугомонности, ходьбы, врезанием в предметы и потерей равновесия. (После припадочный период) Собака находится в сознании, но может казаться глухой, слепой и дезориентированной. • Эпилептический статус – это может быть как один непрерывный припадок, длящийся 10 минут или больше, так и ряд многократных припадков, следующих один за другим без восстановления сознания между ними. • Групповые припадки – более 1 приступа за 24-х часовой период, иногда с короткими периодами сознания между ними. Бывает сложно отличить групповые припадки от эпилептического статуса; но они оба считаются опасным для жизни критическим состоянием.
Как распознать припадок? Припадки могут быть очень незаметными или очень явными, в зависимости от собаки и обстоятельств. Любое ненормальное поведение, которое не характерно для вашей собаки и которое кажется неврологическим по своей природе, можно было бы счесть за припадок. Действие припадка может быть не таким, каким вы бы ожидали, например: собака падает, дергаясь или «гребя» конечностями. Напротив, припадок может быть чем-то совсем незаметным, например отключение нормального сознания на мгновение, собака становится как бы отключенной от действительности, и внезапно возвращается к реальности или расширение зрачков и внезапное слюнотечение без явной причины. Все эти признаки должны вызывать беспокойство и должны быть исследованы. Если у вас есть подозрения, что ваша собака возможно переживает незаметные припадки, обсудите это в вашим ветеринаром или с ветеринарным невропатологом, чтобы получить более точную оценку. Припадки встречаются на нескольких различных стадиях: • Prodome - может предшествовать припадку часами или днями. Характеризуется изменениями настроения или поведения. • Аура – сигнал о начале припадка. Признаки включают неугомонность, нервозность, поскуливания, дрожь, слюнотечение, волнение, блуждание, прятание, истеричный и предчувствие. • Удар, фактический припадок - период интенсивной физической деятельности, обычно длящейся от 45 секунд до 3 минут. Собака может потерять сознание и упасть на землю. Может иметь место скрежетание зубов, ужасная молотьба конечностями, чрезмерное слюноотделение, завывание, «гребля» ногами, непроизвольное мочеиспускание и дефекация. • После припадка - может быть единственным признаком эпилепсии, который видит владелец собаки, в частности из-за того, что многие припадки происходят ночью или рано утром. В течение многих минут или дней после приступа собака может быть смущена, дезориентирована, беспокойна, или безразлична, или может казаться слепой и глухой и чрезмерно потреблять пищу или воду. На данном этапе собака сознательна, но не функциональна. http://www.ashgi.org/aussiegenes/concerned.htm#1 | |
| | | Adina
Количество сообщений : 14543 Откуда : СПб
| Тема: Re: Эпилепсия Вт Июн 24 2008, 00:13 | |
| В каких линиях нет ИЭ? К сожалению, ИЭ стала такой распространенной проблемой в австралийцах, что существует совсем мало линий, незатронутых этой болезнью. Единственный совет, который мы можем дать это делать обширные исследования для каждой планируемой вязки, проверяя обширную семейную историю однопометников, родителей, теть, дядь, бабушек, дедушек и т.д. ожидаемых партнеров для вязки. Короче, вам надо проверять не только «вертикальную» родословную вашей собаки, но и «горизонтальную» родословную. Ответственные заводчики потратят время и узнают риск, который присутствует у их племенного поголовья, и смогут рассказать вам о положении вещей, связанном с ИЭ в их линиях.Как узнать какие линии сталкивались с ИЭ? Самый простой способ начать исследование какие линии сталкивались с ИЭ это начать общаться с другими заводчиками и задавать вопросы. Так как некоторые люди больше информированы, и некоторые более расположены признать если возникают проблемы, чем другие, то очень важно получить информацию от всех кого возможно из владельцев собак той линии, которую вы изучаете.
С вами также могут связываться другие заводчики, которые изучают ваши линии. Ради нашей породы, которую мы любим, пожалуйста будьте честны и искренни с ними о любых больных родственниках, о которых вам известно, и попросите их сообщить вам, если они обнаружат то, о чем вы не знали. Общаясь друг с другом и делясь информацией, мы все можем сделать шаги, чтобы избежать «неудачных» вязок. http://www.ashgi.org/aussiegenes/concerned.htm#1 | |
| | | Adina
Количество сообщений : 14543 Откуда : СПб
| Тема: Re: Эпилепсия Ср Июн 25 2008, 00:57 | |
| Степень риска для планируемого помета при наличии больной собаки или носителя в вертикальной или горизонтальной родословной зависит от того, насколько близко в родословной появляется эта собака. Несомненно, больные собаки не должны пускаться в разведение, как и носители болезни.
Но что можно сказать о собаках, которые не являются носителями, но у которых носитель есть в родственниках? Здесь все немножко более смутно, так как хотя есть хороший аргумент для того, чтобы убрать из разведения близких родственников больных собак или собак, являющихся носителями, мы не можем позволить себе исключить всех собак, попадающих под этот критерий – сделав так, мы бы создали риск дальнейшего сужения генофонда к точке, где оставшиеся свободные от ИЭ особи могут иметь завышенную частоту генов, которые способствуют какому-либо другому генетическому отклонению. (Та же самая ситуация произошла в прошлом с басенджи.) Таким образом, мы не должны исключать из разведения всех родственников больных собак или носителей, в определенных случаях, когда родственная собака обладает выдающимися качествами или чертами, может имеет смысл ее повязать. Решение о том, должна ли вязаться такая собака, полностью индивидуально, и во многом зависит от того, будет ли заводчик сознательно рисковать. В любом случае, люди, покупающие щенка от любой вязки, связанной с риском, должны быть заранее поставлены в известность об этом, чтобы они могли сделать все возможное для своей собаки. | |
| | | Adina
Количество сообщений : 14543 Откуда : СПб
| Тема: Re: Эпилепсия Ср Июн 25 2008, 01:11 | |
| На этом же сайте, откуда эта статья, пишут, что C.A. Sharp делает исследования по родословным. Т.е. можно прислать ей родословную австралийской овчарки, владельцем которой вы являетесь, и в течение 3-х месяцев она проведет исследование и сообщит, как обстоят дела. Стоит это 10 долларов. Результаты могут быть следующие: 75+ Very significant (очень существенный) 50 - 74 Significant (существенный) 25 - 49 Moderate (умеренный) 13 - 24 Low (низкий) 1 - 12 Very Low (очень низкий) 0 Unlikely (маловероятно) При этом она сообщает только конечный результат, по этическим соображениям не сообщая какая именно собака в родословной является носителем или больна. Но там же где-то написано (видимо давно не обновлялась страница), что из-за огромного числа заявок в 2003 году уже перебор и следующие завяки будут приниматься в 2004.... сейчас 2008, есть вероятность, то такие исследования уже не проводят, но всегда можно узнать что и как. Связь только по электронной почте вроде бы. | |
| | | Adina
Количество сообщений : 14543 Откуда : СПб
| Тема: Re: Эпилепсия Пт Окт 02 2009, 02:06 | |
| Как наследуется ИЭ?Никто не знает точно, как наследуется ИЭ у австралийцев, но исследователи полагают, что она наследуется полигенно, как дисплазия бедер, определенные дефекты глаз, и зубные проблемы. К сожалению, от полигенных дефектов труднее всего избавиться в разведении, потому что в отличие от простых рецессивных генов (когда собака является либо носителем либо не носителем), полигенные признаки включают собак, которые несут «больше» или «меньше» аллелей, необходимых для выражения признака.
Согласно Джорджу Паджетту и его книге «Контроль генетических заболеваний собак», полигенные признаки обладают следующими характеристиками: 1. Как в случае с рецессивным признаком, оба и отец и мать должны передать один или более генов, которые создают аномальный фенотип потомка. 2. В отличие от рецессивных признаков, вклад от отца и матери не должен быть равным. 3. Так как мы не знаем количество генов определенного эффекта, вовлеченных в полигенные признаки у собак, никакие предсказуемые Менделеевские решения не ассоциированы с этими признаками. 4. Оба пола затронуты полигенными признаками (за исключением признаков, ограниченных полом), но не обязательно в равных количествах. 5. Этот признак может пропускать поколения, и может казаться неустойчивой в появлении.
Большинство заводчиков хорошо знакомы с четырех-клеточными Решетками Паннета, используемыми для описания доминантных/рецессивных связей, вовлеченных в окрас шерсти (черный и красный) и расцветку (сплошной и мерль). Оба эти признака простые рецессивные; полигенные признаки куда более сложные. Согласно Паннету, для признака трех генов, где каждый ген имеет только два аллеля (доминантный и рецессивный), понадобится намного большая Решетка Паннета, так как для него имеется 64 возможных комбинаций (в этом примере и отец и мать гетерогенны по трем генам: Aa, Bb, Cc): Применимо к «признаку» ИЭ, комбинации генов в примере выше могут контролировать не только получит ли собака болезнь, но также и возраст, когда болезнь разовьется, частоту и силу припадков.
Для ИЭ еще не определен конкретный набор генов, поэтому невозможно угадать, входят в него два гена или двадцать; но безошибочно можно сказать, что это полигенный признак, его очень сложно контролировать, занимаясь разведением. | |
| | | Tayna
Количество сообщений : 3568 Откуда : Germany
| Тема: Re: Эпилепсия Вс Июл 24 2011, 18:09 | |
| Кто нибудь кстати отправлял Педигрии к Шарп? Немецкие форумы гудят :( очень много аусси с эпилепсией. Известны имена некоторых собак которые передают болезнь..на душе как то не по себе..собаки известные. | |
| | | ARTU поклонник аусси
Количество сообщений : 529 Откуда : Россия
| Тема: Re: Эпилепсия Вс Июл 24 2011, 18:11 | |
| | |
| | | Adina
Количество сообщений : 14543 Откуда : СПб
| Тема: Re: Эпилепсия Вс Июл 24 2011, 23:40 | |
| Tayna, я отсылала своих. В нашей родословной только об одной собаке слышала с эпилепсией, но диагноз со слов очевидцев, а не врачей. У Квинечки 7 стоит, избегаю Бриарбрукс при подборе пары как могу :( У первого помета 5. | |
| | | Tayna
Количество сообщений : 3568 Откуда : Germany
| Тема: Re: Эпилепсия Пн Июл 25 2011, 00:18 | |
| в германии известны многие случаи. изучала ещё с другой девушкой Педигри. Мы составили список имён собак которые передают ну или по крайней мере подозрительны. Доказать ничего не могу и наверно многие меня камнями закидают что имена пишу. Если кому интересно пишите в личку. Но некоторые линии я тоже избегаю в педигри. | |
| | | Tayna
Количество сообщений : 3568 Откуда : Germany
| Тема: Re: Эпилепсия Пн Июл 25 2011, 00:19 | |
| что просто плохо, собаки плодятся, потомки дают детей и только позже узнаешь что они могут передать эпилепсию. | |
| | | Adina
Количество сообщений : 14543 Откуда : СПб
| Тема: Re: Эпилепсия Пн Июл 25 2011, 00:39 | |
| Это очень тяжело контролировать :( если вообще возможно | |
| | | Tayna
Количество сообщений : 3568 Откуда : Germany
| Тема: Re: Эпилепсия Пн Июл 25 2011, 00:46 | |
| нужна честность людей и если известно что передают болезнь больше не вязать, потомство предупредить. ну кто будет такое делать | |
| | | Tatianasez поклонник аусси
Количество сообщений : 850 Откуда : Спб
| Тема: Re: Эпилепсия Вт Ноя 15 2011, 23:34 | |
| Эпилепсия , пожалуй, похуже чем нехватка зубов... а почему стоит молчать? может , если не называть, то хотя бы ссылки на линии давать? много привозится щенков и вяжется за границей, и лучше знать , чем не знать!
у меня у домашней кошки эпилепсия- это ужасно.... хотя очень редко проявляется, за 11 лет раз 5 всего, но смотреть на животное невозможно, причем ее мать прожила 17 лет и все нормально, видимо от дворового папы...
| |
| | | Leka почетный форумчанин
Количество сообщений : 6487 Откуда : МО
| Тема: Re: Эпилепсия Ср Ноя 16 2011, 01:27 | |
| Молчать не стоит, нука ау ау есть у нас тут австрики с эпилепсией? | |
| | | Tatianasez поклонник аусси
Количество сообщений : 850 Откуда : Спб
| Тема: Re: Эпилепсия Ср Ноя 16 2011, 10:48 | |
| лучше начать с австриков из-за рубежа....будет поконкретней, если будет.... | |
| | | Adina
Количество сообщений : 14543 Откуда : СПб
| Тема: Re: Эпилепсия Ср Ноя 16 2011, 15:54 | |
| Тут вопрос этики. Выкладывать родословные или нет, собаки-то чужие. | |
| | | Tatianasez поклонник аусси
Количество сообщений : 850 Откуда : Спб
| Тема: Re: Эпилепсия Ср Ноя 16 2011, 16:02 | |
| Адина, ну так вот ты же называешь линию Бриабрукс... есть .наверно? еще линии.. если нельзя , конкретно, то хотя бы по линиям... | |
| | | Tayna
Количество сообщений : 3568 Откуда : Germany
| Тема: Re: Эпилепсия Ср Ноя 16 2011, 16:08 | |
| Проблема ещё в том что известны некоторые собаки у которых потомство было с эпилепсией. Но как узнать какая линя в конце Родословной к этому ответственна? У меня есть пара имён. Но владельцы отрицают что их собаки передают эпилепсию. В Германии только одна на форму честно призналась что её собака давала потомство с эпилелепсией..но вы думаете она перестала разводить собак с этой сукой в родословной ...нет.. ну и Адина правильно сказала просто написать имя собаки...потом запаришся что то доказывать..
| |
| | | Adina
Количество сообщений : 14543 Откуда : СПб
| Тема: Re: Эпилепсия Ср Ноя 16 2011, 16:46 | |
| - Tatianasez пишет:
- линию Бриабрукс...
Назвала, но это не значит, что все собаки этой линии попадают под подозрение. Мне была названа собака, припадок которой наблюдали на выставке. Она в родословных у многих собак. Популярных собак. В основном потомки носят приставку Бриарбрукс, хотя сама собака другого разведения. Иногда от инбридинга дальнего и не уйти никак. Но стоит обращать внимание, чтобы гены этой собаки не были концентрированы более близким инбридингом или более высоким процентом за счет частого появления этой собаки в родословных матери и отца. | |
| | | Adina
Количество сообщений : 14543 Откуда : СПб
| Тема: Re: Эпилепсия Ср Ноя 16 2011, 16:53 | |
| - Adina пишет:
- У Квинечки 7 стоит
У первого помета 5. Вот, в принципе, я за это всеми руками. Уменьшать процент риска тяжелых НБ для последующих поколений. Было бы очень познавательно, если б из второго помета кто-то сделал анализ. Только владелец имеет право отправить данные и получить результат. | |
| | | Nastik-Only почетный форумчанин
Количество сообщений : 5053 Откуда : Украина, Днепропетровск
| Тема: Re: Эпилепсия Ср Ноя 16 2011, 17:12 | |
| - Adina пишет:
- Было бы очень познавательно, если б из второго помета кто-то сделал анализ. Только владелец имеет право отправить данные и получить результат.
Так расскажи, куда отправлять и что для этого нужно, а то я лично не в теме совершенно. А так я только за всячески здоровых собак. | |
| | | Adina
Количество сообщений : 14543 Откуда : СПб
| Тема: Re: Эпилепсия Ср Ноя 16 2011, 18:02 | |
| | |
| | | Nastik-Only почетный форумчанин
Количество сообщений : 5053 Откуда : Украина, Днепропетровск
| Тема: Re: Эпилепсия Ср Ноя 16 2011, 18:05 | |
| Я думаю, да, спасибо! Так, сходу, конечно сложновато немного, но английский у меня вроде не хромал:) Разберусь, напишу. | |
| | | Adina
Количество сообщений : 14543 Откуда : СПб
| Тема: Re: Эпилепсия Вс Ноя 20 2011, 23:01 | |
| - Tatianasez пишет:
- если нельзя , конкретно, то хотя бы по линиям...
Думаю, ничего страшного, если писать здесь информацию, которая была публично выложена на других ресурсах... Но не стоит забывать, что наследование этой болезни неизвестно и не контролируемо. То есть не надо всех собак в родословных автоматом заносить в черный список. Похоже, не существует базы данных о больных собаках или тех, которые передавали эпилепсию, поскольку владельцы или заводчики здоровых родственников начинают чувствовать себя облитыми грязью, и далеко не всегда их производители причастны к этому. Пока не изобрели тест на носительство эпилепсии, мы, по большому счету, тут беспомощны. Кроме того, диагноз наследственной эпилепсии ставится методом исключения - сперва убираются все остальные варианты ее возникновения. Например, была сука в финке имп. США, с 5 лет начались припадки, в. т.ч. была дисплазия Д Страница, где пишет владелица: http://marin.loukku.net/en/muistoissa/karma/Ссылка на ее страницу в финской БД, где можно посмотреть родителей и прикинуть родословную: http://tietokanta.australianpaimenkoirat.net/sdog.php?id=285Еще собака 80-х годов, о которой было широко известно, что давала эпилепсию, есть в нашей базе: http://australianshepherd.ru/base/248/Ссылка на родословную собаки с эпилепсией: http://www.droversroad.nl/photos/stamboom_blizz.jpgЕе отец дважды передавал эпилепсию и его сестра раз или два. Сестру ту стерилизовали, а отца продали в Скандинавию, где он продолжает вязаться. Собака по кличке Ironhorse's Make It So передавала эпилепсию. После того, как стало известно, его больше не вязали. Big Stuff of Stone Ridge был болен эпилепсией, припадки начались в 2,5 года. Его изображение было на плакатах, которые вешали на выставках с призывом слать для исследований образцы крови собак, больных эпилепсией. И как пример того, что болезнь есть в породе. Страница собаки с эпилепсией http://www.mercuryaussies.com/punch.html Красивый.... Все однопометники были стерилизованы. HOF SVCH WTCH A-CH ATCH-OP HC HTCH Gefion's Punchline LaTosca CD, GS-E-OP, JS-E-SP, RTDcs, HXAcds, HXBd, AX, AXJ, OF, HTDIIIds, HTADIIIs, HRDIIIs, ROMX I, DNA-VP произвела аусси с эпилепсией (many grand mal seizures). Владелица суки просит не стесняться рассказывать об этом. | |
| | | | Эпилепсия | |
|
| Права доступа к этому форуму: | Вы не можете отвечать на сообщения
| |
| |
| Добро пожаловать! | |
|