Эпилепсия

Adina пишет:

Все однопометники были стерилизованы.

все бы так...

Продложу.

Родословная собаки с эпилепсией, плюс известно об обднопометнике, что тоже есть припадки: http://www.box.com/shared/z0af3fccbd
"Результат пяти поколений "успешных" производителей эпилепсии со стороны отца и лайнбридинга на этих известных производителей."

Спойлер:

Спойлер:

был не раз назван на немецких форумах.

Похоже, да. Один из самых известных производителей, передающих эпилепсию Agua Dulce Final Option http://australianshepherd.ru/base/141/
Это та собака, о которой я писала выше, похоже ни для кого не секрет, тем более что сложно найти родословную шоу линий, в которой его бы не было.

Adina пишет:

лайнбридинга на этих известных производителей."

Но тут говорится о производителях во множественном числе.

Вот еще родословная собаки с эпилепсией, Англия.
http://www.box.com/shared/njiou6sujd
Видим упомянутую выше Gefions Fire On Ice...

http://australianshepherd.ru/base/141/generations_up/
если смотреть предков ,то у всех Российских собак и привозных одни предки этой линии..

Да, просто НЕВЕРОЯТНОЕ количество знакомых имен...

бух@ пишет:

то у всех Российских собак и привозных одни предки этой линии..

думаю невозможно будет найти сегодня австралийца у которого нет предка этой линии, что ни о чем не говорит, кроме того что когда-то у кого-то в предках была собака с эпилепсией. Это и так известно, вопрос в том как определить - есть ли у твоей собаки этот ген? Или сочетание генов?
Или можно утверждать что если у ближайших родственников и предков во втором-третем колене нет больних собак то и твоя собака вне зоны риска?

Нет чистых родословных! Ни шоу, ни рабочих. Все подвержены риску. У нас еще поголовье очень молодое, только Бемби в ветераны успела выйти пока что. И т-т-т она здорова, не склонна думать, что от нас что-то скрывают ее хозяева (в приведенных ссылках есть близкие потомки ее отца). Посмотрите родословную Графа (КИ более 30%), погиб довольно молодым, попал под машину. Мы можем только догадываться какие гены он нам принес с таким КИ, кроме неполнозубости.

Пока что генетики склоняются к тому, что эпилепсия наследуется методом БИНГО https://aussies.forum2x2.ru/t169-topic и единственное, как мы можем себя обезопасить, попытаться снизить риск, пока нет ген.теста, это исследовать родословные и избегать такой картины, какая была показана здесь:

Adina пишет:

Родословная собаки с эпилепсией, плюс известно об обднопометнике, что тоже есть припадки: http://www.box.com/shared/z0af3fccbd
"Результат пяти поколений "успешных" производителей эпилепсии со стороны отца и лайнбридинга на этих известных производителей."

А не вязать только по окрасам или по головам, или вообще абы как.

И не пускать в племенное дело близких родственников собак с эпилепсией (мать, отец, брат, сестра). Т-т-т в данный момент нас это не касается, в России нет известных случаев.

Спойлер:

во многих родословных..не все болеют. Есть единичные случаи..незнаю насколько в рабочих встречается..но судя по многим родословным всё таки больше собак с эпи из шоу-линии. интересно было бы узнать откуда эти гены (в смысле с какой породы) может когда нибудь узнают как тесты делать

С немецкой группы. 

3 случая родственники где засветились определённые собаки. 

Спойлер:

Кать, я ничего не поняла из твоего сообщения. Можно пояснить что ты хотела сказать.

Клички собак с эпилепсией и ссылки на их родителей. Правильно?

правильно. Новые клички из списка собак с эпилепсией. Многие имена знакомы, а эти педигри вот пока не вылазили.

может я чего не понимаю, но если это официально достоверная информация, то я думаю надо в нашу БАЗУ добавлять такую информацию на самое видное место!?

Слав, нам скандалы не нужны, достаточно здесь размещать, и то Катя клички на кириллице пишет.

Adina, так тут написали и забыли... а если кто то захочет подбирать пару, тут могут и не посмотреть!
Мы базу делали,чтоб там была проверенная и современная информация.

Слав, именно проверенная! Мы не можем со слов человека записать в базу что у такой-то собаки эпилепсия. Даже графу на счет зубов не можем ввести т.к. достоверной информации не будет на 100%. Да, ты скажешь честно, я скажу честно, а кто может поручиться за "тетю Глашу из Урюпинска"? А еще она скажет что своими глазами видела "честное причестное" что у собачки Ч не хватает стольких то зубов.

Эпилепсию невозможно доказать! Нет тестов, нет каких то повреждений органов итд. Заводчки многое отрицают. Это владельцы собак вносят именна в группу. 

А при подборе пары, смотреть надо везде...

Leka, а "тётя Глаша из немецкой группы" несчитается    
так я думал Катя не ради красного словца тут разместила инфу, а что эпилепсия эта доказана бумажкой! а так то, могут и спецом опустить кого угодно так что не отмоешься.
Tayna, Кать разъясни мне неотёсаному, если кто-то "засветился" это проверенная информация иль из "Урюпинка с лавочки у подъезда" пришла??

Слава, нарочно приписывать диагноз здоровой собаке никто не станет. Хотя не исключено, что сумасшедшие есть на свете. В списки попадают собаки, у которых случились припадки. Причины припадков могут быть очень разные, список большой! Диагноз "эпилепсия" может быть поставлен только когда проведено полное обследование, что очень дорого, и исключены все другие возможные причины. Но существуют некоторые общие признаки у эпилепсии - припадки начинаются в возрасте от 2 до 5 лет и носят семейный характер. То есть, если в возрасте 2,5 года припадки начались у двух однопометников, живущих у разных владельцев и в разных условиях, то по одним симптомам следовало бы этот помет и родителей занести в группу риска.

Катя перечислила однопометника Папарацци и сына Папарацци, есть о чем призадуматься?
(в т.ч. о количестве вязок лэнд ровера за последний год)

Или, например, однопометники
Мун Райз Ласт Бой Скаут
Мун Райз Хоней I’m Home

Не так давно видела в списке внуков Кэша, клички куда-то задевала ((

К сожалению, не изобрели тест ДНК, финны проводят исследования. Если собака старше 9 (или 10? не помню точно) лет, и у нее ни разу не было припадка, они примут образец днк этой собаки для исследований. ДНК собак с припадками они также принимают.

Адина всё правильно написала. 
Диагноз идиопатическая (наследственная) эпилепсия ставится после полного диагноза собаки. Да и то без гарантий 100% . Поэтому и собаки в развидении остаются. А некоторым просто пофиг что прямые потомки с припадками..

Adina пишет:

Диагноз "эпилепсия" может быть поставлен только когда проведено полное обследование

+100! Потому что часто эпилептические припадки путают с почечными коликами (песок, камни) или с печеночными.
Так же припадочное состояние могут вызывать сердечные глисты.
Ставить крест на собаках на голых словах - решительное действие.

В середине 90-ых появился препарат от гельминтов (название не вспомню уже), которы массово у нас пропагандировали в клубах. Так вот, все абсолютно собаки, которым был сделан укол этого препарата, через какое-то время стали страдать приступами эпилепсии. Это были абсолютно разные животные. И породы, и возраст и все остальное не имели ничего общего. Общее у них было одно-приобретенная эпилепсия.... Химическая, назовем ее так.
Поэтому заявлять четко о только лишь наследственной причине эпилепсии я бы тоже воздержалась.

В одной из групп на фб ведется лист... буквально вчера туда пришла счастливая хозяйка собаки из списка и попросила вычеркнуть ее, т.к. более подробное обследование показало опухоль в позвоночнике, и вероятнее всего, припадки оттуда и это лечится. Вроде бы эта собака как раз из родственников Папараци. Насколько я смогла понять, т.к. там все на немецком, может, Катя поправит если напутала.

Не Адин, у Кейси совсем другая родословная
она ссылается на позвоночник. Но её два сына имели приступы..