Выставочный хендлинг

Leka пишет:

Второй вариант - плоские капроновые с зажимами, гораздо удобнее первых посколько в руке лежат более приятно, меньше скользят и не так быстро ослабляются из-за зажима. Но у нас их продают нечасто, все больше привозных или в инетмаазинах

Водила Мартина на такой, хотя разных накупила. При РКФ их много разных продаётся. В ринге он вообще никуда не тянет, поэтому было удобно. Зажим (крокодильчик) пришлось чуток подправить плоскогупцами, чтоб не ослаблялся. Вообщем он держит, хотя при разглядывании ринговых фото, нашла очень нудачный момент: ринговка чуть сползла и пережала воротник в самом пышном месте.
Цепочку тоже хочу, но чуть позже, с ринговками мне привычнее управляться.

Оксана пишет:

При РКФ их много разных продаётся.

Это где? В самом офисе РКФ?

Nastik-Only, в том же доме, только РКФ на 5 этаже, а этот магазин на втором. Там и косметика, и расчёски, и вакцины, вообщем всё для груминга, хендлинга, лечения и учения Там очень хорошие цены, в смысле низкие.

Оксана, спасибо! Это недалеко от нас. Значит, выберусь туда.

Nastik-Only,
http://www.groomer.ru/

Nastik-Only,
да да, он самый, только сайт у них очень неинформативный.

Я тут начиталась в Интернете, что кормить собаку в ринге (хвалить за стойку лакомством), особенно часто, это очень некрасиво и эксперты этого не любят. Это так? Вроде многие кормят, даже на фотках часто собачка стоит и из руки чего-то вылизывает потихоньку:)

Из приколов:
Ставлю Онли на улице руками сегодня, приучаю. Проходит тетенька с дворняжкой забавной на поводке и говорит: "Что вы делаете? Он же не понимает, чего вы хотите! Вы ему что-то интересное покажите, сам встанет красивенько!" - и подводит дворняжку вплотную к нам. Онли срывается и бьет собаку лапами с радостью. Женщина замолчала и ушла

Nastik-Only, по поводу лакомства выскажусь, как человек без опыта совершенно, ибо в моей основной породе лакомство не принято. Так вот просто со зрительской точки зрения, я считаю, что это не красиво. Ну неужели собаки такие дуры, что без лакомства не постоят как надо и всё остальное не сделают. Йорков мы хвалим после ринга, и хоть свободная стойка там практически отсутствует, они всё прекрасно понимают и стоят как вкопанные, если обучены.
На практике, как мне показалось, кормят многие и к этому не придераются. Хотя, когда я выставляла Мартина под Гавриловой, и это была наша первая выставка, она увидев его интерес к моему кулаку, поинтерисовалась, что мол он покушать сюда пришёл?

Оксана пишет:

Ну неужели собаки такие дуры, что без лакомства не постоят как надо и всё остальное не сделают.

Ну это согласитесь, вопрос поощрения. Без поощрения вообще - да, я считаю, собака ничего делать не будет, так как ей оно триста лет надо, а не потому, что она дура. Хвалить за рингом - вариант, если собака тащится именно от похвалы. Моя тащится от лакомства:) И от игрушки, но как по мне уж лучше аккуратно зажатое в кулаке лакомство, чем Это Большое и Красное в ринге:))))
Понятно, что можно прекрасно научить и лакомство после ринга получать, не вопрос:) Просто увидела, что все кормят и подумала, а надо ли заморачиваться.

Я приучаю так стоять. Без лакомства. Дело в том, что у меня до этого ни одна собака на лакомство не училась стоять. Они просто стояли и все. Ни чау, ни тем более ши-тцу, запихнуть что то в пасть на выставке было просто нереально.Ни в ринге, не за рингом. Просто реагировали на похвалу голосом. этого было достаточно. А бишон дома может такую крокозябру из себя изобразить, что долго потом приходишь в себя от его волшебной стойки. На выставке ни когда небыло ни каких проблем. Зашел в ринг, встал как вкопанный и замер. А если рядом или за рингом еще и собачки...... Будет стоять столько скольно нужно. Только глазами водить. И тоже лакомство на выставке " Мама, фи. Я это не буду."
Свен сейчас получает кусочек, но только после того как отстоит. Очень надеюсь, что с ним тоже в ринге проблем не будет.
На игрушки у всех моих собак такая же реакция как на лакомство. Ноль эмоций. А чау у меня делал шикарную стойку на кошек. Столько раз был соблаз привезти на выставку кошку и за рингом ему показать. Собака менялась моментально. Я когда первый раз увидела, была в шоке, ни когда не думала, что Рыжий ТАК может стоять.

Наша на других собак тоже наверняка будет стоять , но вот насчет неподвижности я ооооой как не уверена!!!
Марина, я может что-то не так делаю, поделитесь! Я когда к Онли руками прикасаюсь, она "сдувается". Ставить получается красиво только на кусочек, я говорю "стойка" а потом корректирующие команды "вперед" "назад", она уже приучилась аккуратно ножки переставлять на эти команды. И кликер, за ним лакомство. При этом если я руками трону ногу - все посыпалось, собака "опала", уши упали, глаза страдальческие. Сейчас потихоньку приучаю к рукам, но тяжело пока.
А насчет неподвижности, сейчас может секунд 10 постоять. Все. Дальше предлагает поведение - лапу дает, поклон, что угодно, лишь бы лакомство дала:)))

А меня, на в-ках, просто начинает выворачивать, когда хендлеры лакомство держат во рту, демонстративно его оттуда вынимая для собаки. БЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕ

Golland пишет:

хендлеры лакомство держат во рту, демонстративно его оттуда вынимая для собаки

Бррр... Представила, стало как-то не по себе и правда... Интересно, 1)что у них в качестве лакомства, 2)слюни не мешают?

Nastik-Only, я думаю надо приучать к рукам чтобы это с позитивом у собаки ассоциировалось. В стойку поставили, и потихоньку начинаем руками трогать, приговаривая что нибудь ласковое. Не зажалась, тут же что нибудь вкусное и похвала. Зажалась, чуть укоризнины в голосе, пожурили мягко и ни чего вкусного не дали. Они быстро соображают, чего от них хотят. Я так Свена приучала. Сейчас почти руками не трогаю. Достаточно ринговкой движение сделать, он уже понял, что от него требуется. Но изначально ставились только в ручную. При этом очень сильно зажимались. И почаще собаку руками трогать в свободном полете. проходите мимо, потрогали за лапу там или просто по спине рукой провели. Нормальная реагирует, хвалим, чуть ли не прыгаем от счастья. Я до сих пор, если сделал все хорошо прыгаю от радости с ним на пару. Свену это больше всего нравится.

Nastik-Only пишет:

А насчет неподвижности, сейчас может секунд 10 постоять. Все. Дальше предлагает поведение - лапу дает, поклон, что угодно, лишь бы лакомство дала:)))

Вот и надо это растолковать собаке, что при определенной комнаде лакомство она получит только тогда, когда будет стоять неподвижно.

Golland пишет:

ачинает выворачивать, когда хендлеры лакомство держат во рту, демонстративно его оттуда вынимая для собаки. БЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕ

Бррр, меня сейчас немного подкидывает от представленной картины.

Неужели никогда не видели такого?

Неа, слышать слышала, что так делают. Но вот своими глазами, так сказать, ни разу не видела.

Марина К. пишет:

Вот и надо это растолковать собаке, что при определенной комнаде лакомство она получит только тогда, когда будет стоять неподвижно.

Будем работать! Неподвижно - это для нас загадка

Обучайте на кликер!

Та вроде ж обучаю:)

Что-то произошло просто, может, Маша моя ее затюкала со стойкой, но когда Онли понимает, что будем отрабатывать стойку, она гаснет. Я правда еще это связываю с течкой скорой, прямо каждый день поведение все шуганней и шуганней Бывает идешь мимо, собака голову опускает и уши прижимает. При этом она меня не боится, играем мы бурно и весело! Как фристайл - так ради бога, как стойка - держите меня семеро Только вот без рук, на кусочек и кликер, удается добиться позитива, уши, улыбка - все на месте.

Nastik-Only пишет:

Я правда еще это связываю с течкой скорой

а это тоже запросто может свою роль играть. А негатив какой то, связанный с осмотром руками, у собаки однозначно есть.

Марина К. пишет:

А негатив какой то, связанный с осмотром руками, у собаки однозначно есть.

Сдается мне, Маша таки не смогла осознать мой запрет на наказания. Я сама виновата, старшего (роки) очень жестко воспитывала, подростковый возраст, знаете ли :wy: Маленькая Машка это видела, и теперь орет на собаку часто, может и поводком шлепнуть.

Вот только что постояли перед зеркалом на кликер, 20секунд интервал, а в сумме минуты полторы стояла неподвижно и навостренно Но это без ринговки и без рук АБСОЛЮТНО

Nastik-Only пишет:

Без поощрения вообще - да, я считаю, собака ничего делать не будет, так как ей оно триста лет надо

Ну не совсем так. Поощраете же не каждый раз, а в случайной последовательности. Собака понимает, что она работает, а поощрение когда -нибудь да обломится. А то представте выступление по фристайлу, когда собаке за каждый элемент в рот кусок суют, а ещё лучше в аджилити. И при сдаче нормативов и на соревновании по фризби не о каком лакомстве и речи не может быть. Так почему же собака в ринге не может отработать, а по окончании ринга получить свой заслуженный кусочек.
Мартин вот стоит без лакомства, а вот дотрагиваться до себя чужим даёт только, когда кусок во рту. Будем работать над этим.

Да, вариабельное подкрепление, это конечно. Просто у нас пока начальный этап - объяснение собаке, чего я от нее хочу. Ко времени ринга кусок постараемся убрать, я уже сама сделала вывод, что мне это не нравится.

Оксана пишет:

дотрагиваться до себя чужим даёт только, когда кусок во рту

Наша тоже неохотно дается. И не попристаешь особо к людям: "потрогайте нас, пожалуйста, во всех местах!"

Nastik-Only, а я вот пристаю, чтоб потрогали. Для меня сейчас это перерастает в проблему. Если Гавриловой он ещё как то дал себя трогать, пока кусок жевал (мне было жутко неудобно), зубы я сама показываю, то теперь нам предстоит выставка, где внезапно экспертом поставили дядечку Итальянца. Как Мартин будет вести себя с дядечкой, даже представлять боюсь.