Ищу щенка австралийской овчарки

уши надо было клеить они легли не правильно,причем не типично для кристал лайк у них наоборот надо ухи вниз приклеивать,они больше легкие и высоко встают.. шерсть обыкновенная.
в стандарте серьезных недостатков два..
имя то напишите..интересно стало..

Svetla пишет:

Девочки, как вам такой кобель?

уши не правильные, а в целом красивый!

Сильвия сама ухи в два всем клеит, они у нее так и бегают,а тут заломанные..странно..

бух@ пишет:

ухи в два всем клеит

В 2 месяца?

ага,у меня Лена забирала живет в Чехии,Сильвия очень гостеприимный человек показала весь питомник,щенков, собак,у нее персонал есть, щенков приучают к столу,фену и т.д.занимаются собачками,чистота супер,все убирается,моется..собаки,щенки забалованные ручные..

Матильда даже на порог не пустила вручила Эльфа и доки и досвидание..особо не разговаривает..

На фото с профиль-голова нормальная. А в фас излишне сырые брыли, за счет чего смотрится малоразвитым подбородок.... Плюс тяжелые большие уши. Возможно. просто фото неудачное.

бух@ пишет:

ну и у кого полная формула пишут Full Dentition, sissors bite

или не пишут,если что то не ок..

А я не верю тому, что написано на сайте, после того, как увидела фотографии собаки без двух зубов, у которой в описании Full Dentition.
Написать-то можно все, что угодно

Сейчас есть щенки в питомнике http://www.duchwrzosowisk.com/pl/index_pl.html
от BEST FOR GREAT LADY Bohemia Acro и сетры этого кобеля, что на моих фотках, но...только черный триколор.....мне не подходят, а жаль. Кому интересно - звоните Йозефу. Он говорит по русски.
Правда, мне не понять пока - хороши они или нет. Так что не ругайте новичка

А почему российские варианты не рассматриваете?
В питомнике Севенти Севен должны быть скоро щенки от Флеша, на мой взгляд очень перспективные детки должны получиться
Во-первых помогут выбрать наиболее перспективного щенка, а так же в случае каких-то проблем, заводчик пойдет на встречу в их решении.
Брать первую аусси заграницей очень рисковано, не боитесь разочароваться? Очень сложно будет в случае выявленных после покупки проблем добиться компенсации.

https://aussies.forum2x2.ru/t301p45-topic

Вот еще интересная комбинация и крови новые:
папа щенков:
Юный Чемпион Польши
Gemmell UNEXPECTED AT SAUSSUREA (CH AKC, CKC, UKC
Schaefer VINELAKE IMPULSIVE х Gemmell INHERTIT THE WIND)
его страничка в инете: http://www.aussie-blue.pl/rock_rodowod.html
мама Щенков:
Чемпион России
BEST SEVENTY SEVEN BOHEMIA ACRO -Бети (Multi champion CHUPACHUPS del Whimper delle Grandes Jorasses х Multi champion Shallow River´s WAHE HULI TEPA ACRO )

Наташа Российскую и выбирают..полистай хотят перспективного мраморного кобеля шоу,это мы просто от темы ушли..
Севенти Севен уже предлагали в первую очередь..

Snow пишет:

А почему российские варианты не рассматриваете?

Да я пока "носом вожу"...еще не понимаю на что акценты делать. Трудно это...Нравится определенный тип, но боюсь, что это только первый подход. Надо ехать на выставки, смотреть вживую. В этом уважаемые форумчане абсолютно правы.

Ну и по умному - выбирать надо суку...а уж потом смотреть с кем ее вяжут. Так что буду благодарна за ссылки на хорошую суку.
Еще раз всем спасибо!!!! Огромное!!!!

Svetla пишет:

Ну и по умному - выбирать надо суку...а уж потом смотреть с кем ее вяжут.

Да? Это если она препотентная.

ОLGA SH пишет:

Да? Это если она препотентная.

сука - основа
кобель "улучшатель"
Мое мнение
На слабой суке даже если отличный кобель даст хороших детей, в следующем поколении вылезут слабые стороны.

Svetla пишет:

На слабой суке даже если отличный кобель даст хороших детей, в следующем поколении вылезут слабые стороны.

Это понятно. Я вообще не вижу смысла слабых собак использовать.

ОLGA SH пишет:

Это понятно. Я вообще не вижу смысла слабых собак использовать.

Ну кто ж признается себе , что собака слабая...1000 причин будет убедить себя, что вязать можно. Ну и в самом деле - всегда это компромисс...Поэтому и искать буду отличную суку со здоровой линией. только не знаю насколько это возможно. Все равно чем то жертвовать придется....

Svetla пишет:

Ну кто ж признается себе , что собака слабая...

Ну вот я один раз свою лабру повязала и сложила на диван. Щенки не понравились, продала не дорого в качестве любимцев. Смысл снова заморачиваться?

Грейси пишет:

А решение о том, что вот сейчас вы с собакой занимаетесь фризби, или там гулять идете, кто принимает?

По-разному бывает.

Amber пишет:

Баста пишет:
Просто, наверное, есть разные общепринятые нормы


кажется это ваше заявление?

Кажется, это мой ответ на чьё-то сообщение?

Amber пишет:

хотелось бы увидеть, как собака по своей воле, БЕЗ стимулов и БЕЗ вознаграждения придёт и попросит вас кинуть диск, или "договориться" о высоте, направлении и скорости броска. Снимите на видео , очень хочется это увидеть

Ок, покажите мне ребёнка, который БЕЗ стимулов и БЕЗ вознаграждения придёт и попросит Вас продиктовать диктант или объяснить таблицу Менделеева. Но мы не называем этот процесс дрессировкой, правда?

Amber пишет:

Если в процессе обучения вы даёте подкрепление(или наказание, если вы не относитесь к тем изуверам, которые "работают" по болевому методу), в виде лакомства, поигрушек, общения, возни и т.д. то боюсь вас огорчить, но вы занимаетесь дрессурой.

Не очень поняла середину сообщения (про "не относитесь", там или опечатка или в общем что-то не то с фразой), но суть не в этом. Любое обучение, кого бы мы ни обучали, включает дачу подкрепления - будь то лакомство, деньги, игрушки, или удовлетворённое самолюбие, или удовлетворённая тяга к познанию нового, но подкрепление всё равно есть. Однако же не каждое обучение мы называем дрессурой. Если уж речь зашла про ИМХО, то, ИМХО, дрессура, дрессировка - это процесс закрепления нужных действий, при котором объект дрессировки не отдаёт себе отчёт в том, что у него закрепляют. Если же мы формируем у собаки понимание, если нам нужно осознанное отношение собаки к работе, дрессура заканчивается, начинается взаимодействие, работа команды. Когда мы видим момент, как у собаки "щёлкает" в голове и она вдруг понимает, что мы от неё хотим, когда она старается, предлагает новые варианты выполнения действия, вдруг предлагает то, что нам безумно нравится, хотя изначально мы даже не держали в голове такой вариант, и мы соглашаемся с собакой и начинаем работать так, как предложила она, - это не дрессировка в моём понимании. Если Вы понимаете иначе - это Ваше право, я изначально писала, что восприятие у всех разное, и я пишу о том, как понимаю слово я.
Я бы сравнила этот процесс с работой тамады. Когда тамада организует, к примеру, свадьбу, он не отдаёт приказы, кому с кем сесть, кому петь частушки, а кому говорить тосты, но он организует деятельность так, чтобы люди делали то, что он хочет, то, что у него задумано по программе. И если вдруг гости встают и один за другим отправляются покурить, означает ли это, что тамада не выдрессировал их выполнять приказы? Нет, это означает, что он не смог организовать процесс так, чтобы гостям интересно было делать то, что надо ему.

Amber пишет:

Причём судя по видео, достаточно халтурно (сугубо моё мнение) я не вижу, что собака перебрала энтузиазма, я вижу что собака не собрана, а её взлаивания на вас, говорят скорее всего о том, что собака не совсем понимает "по какому поводу праздник", хотя и старается(скорее всего элементы не отрабатывались при скоплении людей и шума либо недостаточно репетировали, либо вы не сумели чётко "договориться" с собакой о порядке и чёткости выполнения элементов)

Ну, я надеюсь, что не халтурно, я стараюсь, но мне не хватает опыта организации процесса, стратегии и тактики, так как я учусь на собственных ошибках, это моя первая собака, с которой мы начали выходить выступать, и это её первое выступление на нормальных соревнованиях, до этого мы только на "междусобойчиках" появлялись, конечно, при скоплении людей и шума мы репетировали недостаточно, скажем, везде, где могли, но возможностей у нас было мало, "по какому поводу праздник" собака поняла, но вот меня из-за очень громкой музыки слышала плохо, понимала, что я от неё что-то хочу, а что - не понимала, плюс море энтузизизЬма и старания дало нервы и такой результат. И... я не волшебник, я только учусь И если бы я не делала ошибок и всё у меня было идеально, вы бы, наверное, увидели моё имя на пьедестале ЧМ, правда?

Svetla, я тоже пытаюсь разобраться в типах...
И я тоже пытаюсь понять тенденции в типах на настоящий момент...

Баста пишет:

при котором объект дрессировки не отдаёт себе отчёт в том, что у него закрепляют

если бы животное не отдавало себе отчёт вы бы не смогли выработать никаких действий. Весь фокус в том, что животное выделяет за какое именно действие было дано подкрепление, и это процесс сознательный.

Баста пишет:

Я бы сравнила этот процесс с работой тамады

ну вы сравнили дрессуру собаки и человеческие обряды и праздники)))

во всём остальном ваши рассуждения больше смахивают не на логику, а на подобие софистики. В связи с этим не вижу смысла продолжать этот бессмысленный разговор.

P.S. И прежде чем высказывать свой взгляд на какое-то понятие, советую сначала тщательно ознакомиться с предметом разговора, а не упорно настаивать на своём, зная предмет разговора только понаслышке(это я про дрессуру...ну и так на будущее)

удачи...

Amber, ну, предмет я знаю не понаслышке
И взгляды мои формировались не один день

Amber пишет:

ну вы сравнили дрессуру собаки и человеческие обряды и праздники)))

А почему бы нет?

Amber пишет:

если бы животное не отдавало себе отчёт вы бы не смогли выработать никаких действий.

Ммм... а рыбки, которых учат звонить в колокольчик отдают себе отчёт так же, как это делают собаки? Это риторический вопрос, можете не отвечать...

Amber пишет:

Весь фокус в том, что животное выделяет за какое именно действие было дано подкрепление, и это процесс сознательный.

И у людей этот процесс сознательный в той же мере... Будем называть дрессировкой?

Amber пишет:

удачи...

Спасибо! И Вам :~12:

Баста пишет:

И если бы я не делала ошибок и всё у меня было идеально, вы бы, наверное, увидели моё имя на пьедестале ЧМ, правда?

Да никто не против ошибок! Но проблема в том, что Вам говорят об ошибках, а Вы упорно отстаиваете свое, честно говоря, делитанское мнение! Ну, серьезно, не обижайтесь, но то, что Вы пишите о дрессировки - звучит очень странно!? Я понимаю, если бы мы обсуждали понятие "смысл жизни", или "счастье" - вопросов бы не было никаких, но дрессировка - это методика работы с собакой, которая имеет свою базу, логику и конкретные методы подготовки!
Ваш метод работы больше подходит для домашней дрессировки, для баловства, как самый начальный этап работы с совсем маленьким щенком, но если мы говорим о подготовке к соревнованиям, я не представляю, как можно подготовить собаку к обидиенсу или ИПО по Вашему методу! Да даже, когда идет работа с маленьким щенком, всё равно мы устанавливаем условия игры и работы! Например, щенки очень часто кусаются! Вы думаете, если я буду игнорировать это поведение щенок перестанет кусать меня в игре!? Или игра с игрушкой: мы играем или в перетягивание, или я бросаю мяч - собака его мне приносит (понятно, это не команда апорт, мы дурачимся, я дразню собаку, бросаю в неожиданную для нее сторону), НО собака должна не просто побежать за добычей, она должна мне ее принести и только после этого игра будет продолжаться. Сколько пройдет времени, когда собака сама подбежит ко мне и мячиком??? Очень много (ну, если это не ретривер или просто собака помешенная на апортировке).

Описанная Вами работа больше напоминает обучение собаки трюкам - да, собака должна предлагать, но когда вы работаете над танцем (который можно назвать одним большим и сложным навыком), то никакого предлагания от собаки там нет!!! Не она должна предложить Вам готовый танец, а Вы должны навязать ей четкую последовательность действий!

Честно говоря, даже не знаю, как можно до Вас еще достучаться!?

Можете пойти от обратного - задать себе вопрос, если я люблю собак и мне нравится с ними работать, я уделяю своим собакам очень много времени, почему мои собаки не являются чемпионами, почему моя фамилия не стоит в списке известных дрессировщиков??? Не нужно придумывать велосипед! Узнайте подробно методику работы известных дрессировщиков. Понаблюдайте за ними в работе, за их собаками, за их учениками, просматривайте все их выступления, списывайтесь с ними через интернет, очень много снимайте свою работу (если нет возможности работать с профессионалами) и отправляйте им, дотошно узнавайте их мнения и комментарии! И тогда проблем не будет никаких!!!

happy_dog, во-первых, я вообще не пишу о дрессировке. И работа с собакой для меня равноценна понятиям "смысл жизни" или "счастье" - т.е., философия там не мельче. Во-вторых, никакой особой "своей" методики у меня нет, я работаю самым обычным кликер-тренингом. И то, о чём я пишу, совершенно не противоречит тому, что мы устанавливаем условия игры и работы. Вы просто... читаете что-то совершенно не то, что пишу я. И вопрос-то раздут из ничего: я не называю то, что я делаю, дрессировкой, и то, что делаете Вы, дрессировкой не назвала бы. Вот и всё. Меня попросили объяснить, почему, - я объяснила. Хотя и вопрос, и объяснение были совершенно лишними. Тем более - вдаваться в подробности было незачем.

happy_dog пишет:

Можете пойти от обратного - задать себе вопрос, если я люблю собак и мне нравится с ними работать, я уделяю своим собакам очень много времени, почему мои собаки не являются чемпионами, почему моя фамилия не стоит в списке известных дрессировщиков???

А я знаю, почему. Мне не надо задавать себе этот вопрос. Хм, вообще забавно: а "известные дрессировщики" - это кто? И сколько их? И почему Вы думаете, что я стремлюсь в их список? Мне просто доставляет удовольствие работать с собаками

happy_dog пишет:

Не нужно придумывать велосипед! Узнайте подробно методику работы известных дрессировщиков. Понаблюдайте за ними в работе, за их собаками, за их учениками, просматривайте все их выступления, списывайтесь с ними через интернет, очень много снимайте свою работу (если нет возможности работать с профессионалами) и отправляйте им, дотошно узнавайте их мнения и комментарии! И тогда проблем не будет никаких!!!

А я так и работаю. И у меня нет никаких проблем. Я работаю и иду вперёд и работой своей довольна. В чём вопрос-то? :qt:
Я, если честно, чегой-то не понимаю. Нароод, я пришла по поводу щенка, мы что обсуждаем? :qt: