| Ред (красный) | |
|
+13Lena_Q Nastik-Only ОLGA SH slava Оксана Golland Rudenko_Polina Tayna Хендлер Leka Настя Magic Adina Участников: 17 |
|
Автор | Сообщение |
---|
Adina
Количество сообщений : 14543 Откуда : СПб
| Тема: Ред (красный) Чт Июн 12 2008, 22:30 | |
| Окрас ред бывает чертырех разновидностей. Между тем, сам основной цвет может варьироваться от темного печеночного до светлого красно-коричневого. 1. Ред триколор (с белыми украшалками и медными пятнами)Это темный ред три. Это насыщенный красный цвет. Это более легкий ред Бывает и такой, совсем светлый ред, граничащий с дисквалификационным разбавленным ред. (на монопородке этому кобелю отметили "слишком светлый окрас, должен серьезно наказываться")
Последний раз редактировалось: Adina (Вт Авг 18 2009, 17:23), всего редактировалось 1 раз(а) | |
|
| |
Adina
Количество сообщений : 14543 Откуда : СПб
| Тема: Re: Ред (красный) Чт Июн 12 2008, 22:35 | |
| 2. Ред биколор (с белым)насыщенный темный ред темный печеночный | |
|
| |
Adina
Количество сообщений : 14543 Откуда : СПб
| |
| |
Adina
Количество сообщений : 14543 Откуда : СПб
| Тема: Re: Ред (красный) Чт Июн 12 2008, 22:38 | |
| 4. Редпохоже, что кобель справа сплошной ред | |
|
| |
Magic любитель аусси
Количество сообщений : 498 Откуда : Австралия
| Тема: Re: Ред (красный) Ср Сен 03 2008, 20:06 | |
| Сплошной ред | |
|
| |
Настя обожаю аусси
Количество сообщений : 1192 Откуда : Москва
| Тема: Re: Ред (красный) Пт Окт 31 2008, 23:20 | |
| Вот смущает меня одна деталь. Разъясните, плиз! У собак есть только два пигмента, которые "делают" шерсть цветной: это черный (эумеланин) и рыжий (феомеланин). Там, где нет черного и рыжего, мы говорим «белый», хотя на самом деле имеется ввиду, что в этом месте в волосах просто нет пигмента. Все окрасы собак – это чёрный, жёлтый (он же рыжий), белый, их сочетания и оттенки. Далее. Коричневый окрас (коричнево-подпалый доберман, коричневый пудель, коричневый лабрадор...) - это разновидность черного. Разновидностью черного является также голубой, серый, серебристый. Только в отличие от коричневого они имеют другую природу. И вот теперь у меня вопрос: на всех вышепредставленных фото я вижу - хоть стреляйте в меня! - коричневых аусси с белым и без, которые почему-то называются в породе "ред". Red по-английски - это же рыжий (если речь идет об окрасах животных). Не понятно... Почему "ред"? Почему не "браун"? Вот первое фото: "темный ред три". Я же вижу коричнево-подпалую собаку с белым пятном. Ее генотип: аtаt bb С- DD EE mm-. Далее читаю: "Насыщенный красный цвет" и вижу собаку с точно таким же генотипом, но с большей площадью белого. Далее читаю: "Это более легкий ред" и вижу собаку с тем же генотипом (только никак не пойму, есть там медь или нету? Ну, ладно, это уже мелочи), но ее коричневый окрас менее насыщен. Но суть остается та же - я вижу КОРИЧНЕВЫХ собак. И вот наконец фото рыжей собаки. Подписано, что это очень светлый ред, граничащий с дисквалифиционным разбавленным ред. У меня сразу вопрос: если при наличии коричневого окраса присутствует разбавление (гены dd), то коричневая собака становится лиловой (или изабелловой). А на фото - рыжая. Следовательно, я делаю вывод, что это рыже-коричневая собака. Что значит рыже-коричневая? То же самое, что и соболиная. При соболином окрасе кончик волоса черный, если собака в аллеле В имеет В-. Но если у собаки в аллеле В два рецессивных коричневых гена, bb, то кончики волос будут не черными, а коричневыми. Коричневость в таком соболе может быть как более, так и менеее яркой (и совсем неяркой). Кроме того, коричневым может быть совсем са-а-а-амый кончик, то есть оч. маленький участок волоса. Более этого, коричневые кончики не обязательно могут быть по всей собаке (равно как и черные). Их может быть больше на холке, голове, хвосте... Мне кажется, что в данном случае так оно и есть. А проявляется эта, извините за выражение, "коричневая соболиность" в коричневом затемнении на ушах. А вы как считаете? Далее фото: "Насыщенный темный ред" - вижу коричневую собаку с белым пятном на горле и белыми пальцами. Далее: "темный печеночный". "Печеночный" - в генетике это синоним коричневого. Далее фото: "ред с медным" - вижу коричнево-подпалую собаку. И, между прочим, с белым. Приглядитесь к подбородку. И, наконец, "сплошной ред" - вижу коричневых собак. Вот. Так почему же "ред", когда я вижу "браун"? | |
|
| |
Magic любитель аусси
Количество сообщений : 498 Откуда : Австралия
| Тема: Re: Ред (красный) Пт Окт 31 2008, 23:42 | |
| - Настя пишет:
- ...
И вот теперь у меня вопрос: на всех вышепредставленных фото я вижу - хоть стреляйте в меня! - коричневых аусси с белым и без, которые почему-то называются в породе "ред". Red по-английски - это же рыжий (если речь идет об окрасах животных). Не понятно... Почему "ред"? Почему не "браун"? ... ред - это красный по-английски (тут скорее всего, назвали окрас ред от чистого английского, не связанного с кинологией, многие аусси и правда как будто красные, так может и когда составляли стандарт породы и называли окрасы, многие аусси того типа были именно красные, даже может тогда эта была особенность ауссей - красные собаки, а потом уже пошло, со временем ... разные оттенки: печеночный, коричневый и т.д.) | |
|
| |
Leka почетный форумчанин
Количество сообщений : 6487 Откуда : МО
| Тема: Re: Ред (красный) Сб Ноя 01 2008, 00:53 | |
| А как вы генетически опишете красного (ирланского) сеттера? Он же в описании звучит именно как КРАСНЫЙ Опять же есть красный пудель... | |
|
| |
Настя обожаю аусси
Количество сообщений : 1192 Откуда : Москва
| Тема: Re: Ред (красный) Сб Ноя 01 2008, 11:06 | |
| - Leka пишет:
- А как вы генетически опишете красного (ирланского) сеттера? Он же в описании звучит именно как КРАСНЫЙ
Опять же есть красный пудель... Я - никак. :) А вот Малькольм Уиллис вот так: "Собаки этой породы имеют глубокий золотисто-каштановый окрас и простой набор генов окраса - ААВВССDDeeggmmSStt." У красного пуделя тот же принцип за исключением того, что в некоторых аллелях может находиться что-нибудь рецессивное. Ага, кстати, у красного сеттера, равно как и красного пуделя, нос не черный. Так-так-так. То есть мы можем утверждать, что "ред" у аусси - это тот же красный, как у ирландского сеттера? Хм. Возможно, так оно и есть. | |
|
| |
Хендлер вошел во вкус
Количество сообщений : 221 Откуда : Москва
| Тема: Re: Ред (красный) Чт Фев 26 2009, 19:54 | |
| | |
|
| |
Leka почетный форумчанин
Количество сообщений : 6487 Откуда : МО
| Тема: Re: Ред (красный) Чт Фев 26 2009, 20:38 | |
| | |
|
| |
Хендлер вошел во вкус
Количество сообщений : 221 Откуда : Москва
| Тема: Re: Ред (красный) Чт Фев 26 2009, 20:41 | |
| Вот я тоже так думаю, но мерля там совсем мало!!! | |
|
| |
Adina
Количество сообщений : 14543 Откуда : СПб
| Тема: Re: Ред (красный) Чт Фев 26 2009, 20:44 | |
| Смущает неровность окраса? | |
|
| |
Leka почетный форумчанин
Количество сообщений : 6487 Откуда : МО
| Тема: Re: Ред (красный) Чт Фев 26 2009, 20:45 | |
| ага, особенно пятнистость на голове-морде | |
|
| |
Adina
Количество сообщений : 14543 Откуда : СПб
| Тема: Re: Ред (красный) Чт Фев 26 2009, 20:46 | |
| - Цитата :
- Вот я тоже так думаю, но мерля там совсем мало!!!
Да хоть один квадратный см! Ген мерля он или есть, или его нет. | |
|
| |
Хендлер вошел во вкус
Количество сообщений : 221 Откуда : Москва
| Тема: Re: Ред (красный) Чт Фев 26 2009, 21:14 | |
| Тогда пусть бкдет очень светлый Блю мерль!!! | |
|
| |
Настя обожаю аусси
Количество сообщений : 1192 Откуда : Москва
| Тема: Re: Ред (красный) Пт Фев 27 2009, 16:03 | |
| - Leka пишет:
- ага, особенно пятнистость на голове-морде
А я что-то не вижу никакой пятнистости... | |
|
| |
Хендлер вошел во вкус
Количество сообщений : 221 Откуда : Москва
| Тема: Re: Ред (красный) Пт Фев 27 2009, 16:10 | |
| | |
|
| |
Leka почетный форумчанин
Количество сообщений : 6487 Откуда : МО
| Тема: Re: Ред (красный) Пт Фев 27 2009, 21:55 | |
| - Настя пишет:
- Leka пишет:
- ага, особенно пятнистость на голове-морде
А я что-то не вижу никакой пятнистости... Однозначно может сказать только владелец - это же фото - плохо видно. | |
|
| |
Tayna
Количество сообщений : 3568 Откуда : Germany
| Тема: Re: Ред (красный) Вс Июл 12 2009, 15:22 | |
| | |
|
| |
Tayna
Количество сообщений : 3568 Откуда : Germany
| Тема: Re: Ред (красный) Вс Июл 12 2009, 15:27 | |
| | |
|
| |
Adina
Количество сообщений : 14543 Откуда : СПб
| Тема: Re: Ред (красный) Вс Июл 12 2009, 19:29 | |
| Я пришла к выводу, что о красном окрасе очень сложно по фото судить. Одна и та же собака может казаться на фото светло-рыжей или ненасыщенно красной, но не бледной. Или насыщенно красной или почти черной...
Самой интересно наблюдать за своими щенками, в одном помете два разных оттенка красного окраса )) | |
|
| |
Tayna
Количество сообщений : 3568 Откуда : Germany
| Тема: Re: Ред (красный) Вс Июл 12 2009, 19:40 | |
| | |
|
| |
Adina
Количество сообщений : 14543 Откуда : СПб
| Тема: Re: Ред (красный) Вс Июл 12 2009, 20:08 | |
| Тут вообще на блю-мерль похож ))) Даже без капризов фотокамер гамма оттенков этого окраса поражает. Черный он есть черный, а тут целая радуга. Каждый может выбрать на свой вкус )) | |
|
| |
Tayna
Количество сообщений : 3568 Откуда : Germany
| Тема: Re: Ред (красный) Вс Июл 12 2009, 20:13 | |
| | |
|
| |
| Ред (красный) | |
|