Боязнь громких звуков и выстрелов

Tatianasez пишет:

Вы попробуйте сначала, как работает условный рефлекс доведенный до навыка...
правильный условный рефлекс вырабатывается в состоянии удовольствия у собаки
как раз смысл в этом, что испуг сменяется рефлексом...

Мрачно-то каааак... По Вашему, собака - это просто комок УР. Метода Советского времени.
Мне вот интересно, как Вы будете добиваться от запредельной собаки УР (в запредельном торможении)?
Или, от собаки, которая ДЕЙСТВИТЕЛЬНО находится в панике?

Tatianasez пишет:

Но у вас собаки свои и вы можете "возиться" с научением сколь угодно долго

Т.е., с чужими собаками можно не "возиться"?

если бы вы все внимательно прочитали, то приняли бы во внимание
что существует 4 методики дрессировки
-на основании классического условного рефлекса
- оперантное научение
- научение на основе представления о стае
- сочетание всех методик
Я использую сочетание первых двух.
Может быть теория УР и мрачна, но она работает, и собаки выполняют действия, и не только собаки но и хозяева .
Как человек на машине ездит?
что он все время думает, руль вправо или влево?
вы в комнату входите -свет включаете, вы каждый раз думаете , где у вас выключатель и в какую позицию его надо повернуть?
Собака естественно не комок УР, но они у нее работают
В состоянии запредельного торможения никто собаку не дрессирует.
рассказано, как выходить из этого состояния по-возможности.

с чужими собаками нужно "возиться" , если это нужно их хозяевам.

кстати, у вас собака взялась все жевать, только оттого, что таким образом она пытается избавиться от внутреннего напряжения,
состояние в котором собака грызет предметы, больше положенного, отдаленно напоминает состояние сосания соски у взрослого ребенка.

Tatianasez пишет:

если бы вы все внимательно прочитали, то приняли бы во внимание
что существует 4 методики дрессировки
-на основании классического условного рефлекса
- оперантное научение
- научение на основе представления о стае
- сочетание всех методик

Дык, кто Вам сказал, что я не читала?

Tatianasez пишет:

вы в комнату входите -свет включаете, вы каждый раз думаете , где у вас выключатель и в какую позицию его надо повернуть?

О, да!!!! Это про меня! У нас новая квартира и выключатели расположены совсем иначе!

Tatianasez пишет:

В состоянии запредельного торможения никто собаку не дрессирует.
рассказано, как выходить из этого состояния по-возможности.

Вот так?

Tatianasez пишет:

При возникшем уже стрессе( испуге) у собаки- его может снять только выученная команда, поощрение за команду спокойное и ласковое и исполнение этой команды , желательно это движение рядом, с переменным темпом и направлением причем.
есть даже описание поворотов и остановок, какие оптимальны...

Tatianasez пишет:

кстати, у вас собака взялась все жевать, только оттого, что таким образом она пытается избавиться от внутреннего напряжения,
состояние в котором собака грызет предметы, больше положенного

Да я, вроде, про свою собаку и не спрашивала...
Подробней можно? Что за напряжение, по-Вашему, у моей собаки?
А что значит "больше положенного"?

Поскольку я всех подроностей не знаю, а догадки строить не люблю , не видя собаку, то могу лишь повторить, что собака начинает грызть больше положенного вещи, рыть ямы во дворе и др. стремясь выйти из состояния стресса.
Чем стресс вызван- вам виднее.
у вас другой вопрос должен быть, как лучше снять подобные явления, когда они становятся чрезмерными...

Tatianasez, как-то Вы мои вопросы игнорите...

Tatianasez пишет:

Поскольку я всех подроностей не знаю, а догадки строить не люблю , не видя собаку, то могу лишь повторить, что собака начинает грызть больше положенного вещи, рыть ямы во дворе и др. стремясь выйти из состояния стресса.
Чем стресс вызван- вам виднее.
у вас другой вопрос должен быть, как лучше снять подобные явления, когда они становятся чрезмерными...

У нас, ваще... это... ситуация немножко другая... Вы, как раз, не видя собаку и строите предположения.

Оксана пишет:

Но право слово, обидно такое читать про любую породу. Такое отношение к крошкам скорее свойственно неуверенным в себе мужчинам с кучей комплексов.

Ага, особенно про колли....

Для собак, у которых боязнь громких звуков возникает во время полового созревания или с возрастом - еще читайте вот это:

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

Там пять частей, надо переходить по ссылке внизу страницы.

Nastik-Only, Ух, сколько там, спасибо, будем изучать.

Еще совсем недавно я бы никогда не связала испуг собаки с заболеванием щитовидной железы. А потом оказалось, что все европейские ветеринары уже триста лет об этом знают... Конечно, это не единственная причина, и если собаке кинули под ноги петарду, и после этого она стала бояться - щитовидка тут ни при чем.

Читала эту темку и думала о том, как бы у меня Свен себя повел в данной ситуации. Петарды в этом году у нас почти не взрывали, купить было не где. Была мысль попросить отца выехать в тундру в компании Свена и пострелять из карабина. Но теперь я почти уверена, что Свен к подобным звукам будет относиться абсолютно спокойно. Дело в том, что сегодня во время прогулки Свен умудрился наступить на куропатку, которая сидела в сугробе. Видимо это бы единственная выжившая особь после нашествия песцов(судя по количеству их следов, там как минимум штуки 4 порезвилось). Бедная птичка с таким звуком шарахнулась у него из под лап и понеслась прочь, что я секунд 30 соображала, что это было вообще. Честно говоря даже немного испугалась. Эффект неожиданности был еще тот. Пока я стояла и размышляла на тему "А что это было" Свен уже виднелся точкой на горизонте. Теперь я знаю, что с охотничьим инстинктом у аусси все в порядке. Птичку мы естественно не догнали(они еще так шустро летают, до линьки надо пару месяцев подождать) Вернулись с азартно блестящими глазами, облазили все близлежащие кусты вдоль и поперк. Больше птиц обнаружено не было. Всю обратную дорогу домой Свен подбегал ко мне и переодически жаловался на коварных пернатых, которые так вероломно попрятались от вошедшего во вкус погони аусси

Марина К.,
Читаю про песцов, куропаток, просто другой мир. У нас из под ног только вороны с голубями, иногда утки. Мартюха тоже охотится, но всё бестолку, никого не поймал
По поводу выстрелов, я уже тут писала, чудно как то. Не боится никаких неожиданностей, ни очень громких звуков, музыки, говорильни в микрафон. Реагирует только на короткий хлопок в тишине и с эхом. Я даже не могу сказать, что это испуг, это просто реакция, т.е. он замечает и интересуется. Мне бы хотелось, чтоб просто не реагировал. Вообщем мы почти справились. Сегодня пойду за второй партией хлопушек. Буду теперь уже перед носом хлопать

Оксана, на ворон и голубей Свен почему то не реагирует. Ну летают и летают... У нас пару лет назад кто то завез голубей в город, где они зимуют, я без понятия. Но их теперь столько.... Вороны тоже не так давно стали появлятся, раньше только бакланы по городу пешком с весны до осени, а теперь и вороны нас изредко балуют своим "карр"... Короче, глобальное потепление на лицо
Свен любопытный очень. Если слышит какой нибудь громкий звук, надо обязательно проверить что это. К тракторам работающим лез раньше, сейчас уже внимания не обращает. А три дня назад увидел вечером несущийся по тундре буран, извелся весь. Там же что то гремит, тарахтит и несется, надо же срочно проверить, что это за штука такая. А мама, злыдня, не пускает бедную собашку

Оксана пишет:

Вообщем мы почти справились.

Молодцы!!! Думаю, третья партия хлопушек уже непонадобится

Оксана пишет:

Вообщем мы почти справились.

Молодцы вы какие! Терпенье и труд всё перетрут!

класс,
Пич тоже голубей и листочки летающие любит.

Вопрос ко всем ауссиводам! Как ваши собаки реагируют на выстрелы, какие проявляют реакции?
И еслиу кого были проблемы с выстрелами, то как решали и какой результат?

Irina, все же жизнь за городом имеет еще один плюс-привыкание ко всякого рода звукам с измальства, как то: выстрелы, громкие звуки пил, автомобилей, крики диких животных и т.д. Мои никак не реагируют.

мои тоже не реагируют,у нас правда не стреляют все таки в городе частн.сектор,но зато феерверки запускают по любому поводу..

А еще в загородной жизни есть такие вещи как фейерверки и салюты под новый год - пришло привыкать... автоматически, никто не зоморачивался. Грин на ваших стрельбищах с непривычке закладывал уши, но на аджи не замечал совершенно. На площадке редкие выстрелы его тоже не смущали. В соревнованиях не встречалось.

У нас из 25 собак только один-сенбернар безумно реагирует на фейерверки. он по жизни вообще ничего не боится, а вот выстрелы и т.п.-сдувает сразу. Удержать, вернуть можно, но боязнь не проходит. Я думаю, не пройдет никогда. Остальные, как говорит Leka, пришлось привыкать автоматически,никто не заморачивался. Я думаю, надо понять насколько глубок страх, может это просто с непривычки, тогда пройдет. Провоцируйте ситуацию и смотрите. Я бы под всякими фейерверками занималась с собакой всем подряд, что может отвлечь: кормила, играла и т.п. Мы всех своих медведей приучили не бояться фейерверков, а тут австрики! все получится.

Тьху-тьху-тьху - у нас с этим всё нормально. На выстрелы не реагируем вообще (иногда занимаемся рядом с площадкой, где идет натаскивание собак на охрану, а там и крики, и лай, и выстрелы).
На фейерверки внимание обращаем, но больше из-за неожиданности и из любопытства. Конечно, если рядом рванет, любая собака испугается. Но в любом случае панического страха я пока от нее не видела.
А относительно работы над этой проблемой - тут действительно решить ее на 100% практически не возможно. Можно приучить собаку контролировать эмоции и не выключать мозг, но не бояться скорее всего нет (((
Коллисты мне рассказывали, что это может быть связано с очень тонким слухом, когда такой резкий звук просто очень "бьет" по ушам.

У меня весь прикол в том, что феерверков он не боится, под кананаду может спокойно спать. Но одиночные выстрелы из пистолета оказались для него страшными. Если выстрел далеко, то может даже и не заметить. А если рядом, как на соревнование, то зависает, смотрит в сторону выстрела. Сейчас полегче только зависает. А в мае его даже трясло. Тренируемся под питарды.
Просто интересно, полностью победить страх полностью удасться мне.

На выстрелы Ваня реагирует, но не сильно. Если свободно гуляет, то пристраивается "рядом" поближе. Меня такая реакция устраивает.
У нас другие аудиофобии. Он впадает в невменяемое состояние при... звуке ICQ и чуть легче со скайпом.
От аськи собаке совсем плохо: он сидит, тяжело дышит, язык не плечо, слюни капают, глаза квадратные, на внешние раздражители реагирует слабо. Правда, кусок берет.
От скайпа, если вдруг звук включен, просто отходит от меня подальше. Иногда пытается к мужу на ручки залезть.
Откуда это - ума не приложу. При нас ничего страшного, связанного с компьютерными звуками, не было. Про аську мы вообще узнали случайно, у меня она всегда без звука, а тут гости приехали и вот...
Но Ваня у нас появился только в полгода и остается только догадываться, что с ним было до этого.
Надо бы его покормить под эти звуки месяц-другой, но что-то я забываю.
Но фобии у нас оригинальные, согласитесь :)
Пинчер до недавнего времени на звуки не реагировала вообще, но тут и ее проняло: у нас рядом с дачей то ли карьеры взрывают, то ли боеприпасы с вышедшим сроком годности, в общем что-то взрывают так, что дом трясется. Пинчерка начала бояться. Пытается вскарабкаться на ручки, причем ее не останавливает даже то, что я, например, в душе.
А Юга пока ничего не боится. Смотрит на остальных с недоумением. Но жизнь длинная, посмотрим, как дальше пойдет.

Мои собаки реагируют по-разному, старшая ничего, по городу иногда гуляем без поводка, а вот младшая в квартире громких звуков не боится, а если на улице шум, хлопки поджимает хвост, еду игнорирует... Боязнь проходит если только на какую-нибудь тихую полянку уйдем. Во дворе если шумно запрыгивает на лавки без команды (не знаю почему, наверное прячется), или пытается сбежать в подьезд. По утрам когда тихо спокойно гулят, бегает за диском. Сейчас ей 7 мес. Как ибавиться?

Все индивидуально, в зависимости от психики собаки, с возрастом у собаки психика крепнет.

Надо отвлекать , командой Сидеть , к примеру.

Пробовать разные варианты, возможно игру с собаками.

Tatianasez пишет:

Надо отвлекать , командой Сидеть , к примеру.

Садится автоматом, но глаза перепуганные.

Tatianasez пишет:

Пробовать разные варианты, возможно игру с собаками.

Гляю с двумя собаками одновременно, играют только когда уже нагуляются. Кстати, после 1-2 часов шугания становится спокойней, еду берет, но к тому времени старшая уже домой просится.

Хвалите за посадку-Хорошо, Сидеть, она должна успокаиваться от этого.

После 9 месяцев полегче будет, а так приучать, с каждым разом глаза будут менее перепуганными, если не произойдет какого либо отрицательного подкрепления