| | All for one Gentle Mate x Fiona Svezi vitr на бис! | |
|
+9АЛЕКСАНДРА dog77 Adina Victoria Leka Golland tash Janka Ольга Воронцова Участников: 13 | |
Автор | Сообщение |
---|
tash аусси - the best!!!
Количество сообщений : 3905 Откуда : СПб
| Тема: Re: All for one Gentle Mate x Fiona Svezi vitr на бис! Вс Май 26 2013, 15:55 | |
| Метод ворот - это два-на-два, он же метод Сьюзен Гарет?
За бугром когда пишут собачьи заслуги, обычно указывают уровень владения. Ну там, ОКД-1 (или 2 или 3) Аджилити А1, А2 или А3. У вас оно на каком уровне? Просто интересно. Про все остальное на самом деле интересно тоже. | |
| | | Ольга Воронцова Заводчик
Количество сообщений : 1118 Откуда : Россия Екатеринбург
| Тема: Re: All for one Gentle Mate x Fiona Svezi vitr на бис! Вс Май 26 2013, 16:21 | |
| Уровень типа ОКД в чешской системе я вам указала (BH, ZPU1, ZOP, ZZO). По аджилити в квалификационных соревнованиях не участвовала, на тех, на которых была титулов не давали, иначе я бы их вам конечно же показала) Для меня самое важное, что у собаки есть драйв, желание понравиться хозяину и желание работать, это во многом наследуется. | |
| | | tash аусси - the best!!!
Количество сообщений : 3905 Откуда : СПб
| Тема: Re: All for one Gentle Mate x Fiona Svezi vitr на бис! Вс Май 26 2013, 17:20 | |
| Просто у финнов, например, собака сначала приходит и соревнуется в А1. С течением времени она закрывает эту категорию и переходит в А2. (Для перехода требуются три чисто пройденные трассы, два аджилити и один джампинг под разными судьями). Потом она таким же образом переходит в А3 и дальше соревнуется в этой, самой сложной категории. В нашей стране потихоньку приходят к аналогичной системе. В зачете собака может бегать только в какой-то одной категории. В остальных - вне зачета по желанию. Если записался в категорию выше - все, более низкие категории для тебя закрыты.
И в соревнованиях всегда присутствуют трассы разного уровня сложности. Поэтому трудно не знать уровень своих собак.
Не знаю, как с этим в Чехии, но судя по ЧМ, который проходил там в прошлом году, с правилами ФЦИ они знакомы.
А с желанием работать у аусси обычно все в порядке ( я пока не встречала обратных примеров). Это у хозяев часто с этим проблемы :) | |
| | | tash аусси - the best!!!
Количество сообщений : 3905 Откуда : СПб
| Тема: Re: All for one Gentle Mate x Fiona Svezi vitr на бис! Вс Май 26 2013, 17:38 | |
| Я не придираюсь. Просто по-моему, чтобы позиционировать собаку, как рабочую, нужны пастушьи испытания. Или каждодневная работа, но чуть более убедительная, чем на видео. Чтобы считать собаку спортивной, нужно иметь достижения в каком-нибудь, достаточно одном, виде спорта. Мы тут как раз недавно это обсуждали. А пока я вижу просто хозяев, которые много чем позанимались со своей собакой, по крайней мере одной (молодцы!). А также вижу собаку, замотивированную на работу (прекрасно!), возможно, с хорошей психикой, но анатомически плохо подходящую под половину заявленных дисциплин. Про вторую собаку вообще ничего не понятно.
И все бы ничего, но вязка анонсируется чуть ли не как единственная рабочая. Мне кажется, в таком случае нужны более весомые подтверждения рабочести родителей.
| |
| | | Golland Заводчик
Количество сообщений : 8044 Откуда : Россия, Сочи
| Тема: Re: All for one Gentle Mate x Fiona Svezi vitr на бис! Вс Май 26 2013, 18:33 | |
| Ой, ребят....Такие все любезные. Я понимаю, чувство такта и т.д...... Но вот реально, в открытую идет запудривание мозгов покупателям и даже попытки пустить пыль в глаза всем нам. Типа ничего тут никто в спортивности и рабочести не понимает. Давайте называть вещи своими именами. Не рабочие это собаки. От рабочих только слабый экстерьер и кое-какие предки в педигри. Всё. Больше ничего рабочего в них нет. Ни граммулечки. Амурка, Юга, Ваня, Грин, Квини , Антошка-эти собаки в 100 раз более рабочие, нежели родители представляемого помета. Согласна, что иногда и от посредственных родителей выстреливают приличные щенки. Но это, скорее, исключение из правил, нежели правило. Ольга Воронцова, мой Вам хороший и добрый совет: разоритесь на хорошую, породную и анатомически правильную собаку и начните свое разведение с чистого листа, трезво смотря на вещи. Прошло то время. когда по незнанию люди кидались на всё. Сейчас выбор пометов очень большой, новые производители, новые интересные крови, качество! Ну ведь и самой, наверняка, не совсем комфортно доказывать недоказуемое..... Сразу говорюсь, тон у меня нормальный, наездов в нем нет, есть некое возмущение и сожаление, что Вы никак не хотите признать очевидное и все еще пытаете всех обмануть. Согласна, каждый может плодить что хочет, и никто тут ему не указ. Но еще раз повторюсь, ВРАТЬ ТОЛЬКО НЕ НУЖНО..... Или у Вас совсем нет представления о РАБОТЕ аусси. | |
| | | Adina
Количество сообщений : 14543 Откуда : СПб
| Тема: Re: All for one Gentle Mate x Fiona Svezi vitr на бис! Вс Май 26 2013, 19:39 | |
| Вроде как Чарлик каникроссом упорно занимается с хозяином, нет? | |
| | | Golland Заводчик
Количество сообщений : 8044 Откуда : Россия, Сочи
| Тема: Re: All for one Gentle Mate x Fiona Svezi vitr на бис! Вс Май 26 2013, 19:43 | |
| Adina, и? даже если занимается и даже делает успехи. У нас целая тема есть о рабочем разведении. И первый критерий-это пастушья работа, прямое назначение породы. Разве нет? Иначе всех собак. которые в той или иной степени серьезно занимаются любым видом спорта можно уже называть рабочими. В общем.....как-то более честной информации хочется. | |
| | | tash аусси - the best!!!
Количество сообщений : 3905 Откуда : СПб
| Тема: Re: All for one Gentle Mate x Fiona Svezi vitr на бис! Вс Май 26 2013, 20:02 | |
| Юль, ну подожди. Чтобы собака считалась спортивной, у нее должен быть определенный спортивный уровень. Также желательно, чтобы он был у ее предков, однопометников и потомков. Вот скажем сейчас в Москве только что была бордериная вязка. Мать - выступает на очень высоком уровне в Обидиенсе. В первом помете неоднократный призер ЧМ и еще кучи соревнований очень высокого уровня. Еще одна собака тоже призер всего и вся. И еще одна тоже замечательно выступает в аджилити ( сразу прошу прощения за возможные ошибки, я не очень внимательно изучала вопрос, просто все эти собаки на слуху). Повязана в Италии с кобелем, который выступает в аджилити на уровне ЧМ. У всех этих собак совершенно замечательный прыжок, который является врожденной характеристикой и корректируется слабо и сложно. И присутствуют прочие качества, востребованные в аджилити. Это в моем понимании спортивная вязка.
У аусси с этим сложнее, до ЧМ доходят немногие. Но есть ЧР, крупные соревнования в других странах. Есть хотя бы городские соревнования.
Я так понимаю, Чарлик долго и серьезно занимался ездовым спортом. Тут возможности аусси тоже очень сильно зависят от конкуренции. Приходят три ездовых метиса и все, аусси гарантировано без места. Но каким-то образом можно было бы представить его достижения в этом спорте.
По фризби тоже проходят соревнования, и по фристайлу. Вы в них участвовали? На каком уровне? С каким результатом?
Очень мало информации. Про Фиону совсем нет. Почему она не занимается ездовым спортом? На каком уровне у нее то, чем она занимается?
Ну и самое главное - пастьба. Если собаки все же рабочие, а не спортивные - они должны пасти. Не иметь инстинкт, а на самом деле работать. Ваши собаки пасут? Понятно, что норматив по пастьбе у них не сдан, поскольку его принимают только в одном месте. (Хотя в Чехии с этим не должно быть проблем). Но они могут сделать то, что требуется в нормативе? Обе? Вы можете это продемонстрировать?
А вообще, я вам страшно завидую... Очень хочу овечек. Мы бы тогда точно освоили бы это дело. Благо, инстинкта хватает :)
| |
| | | Adina
Количество сообщений : 14543 Откуда : СПб
| Тема: Re: All for one Gentle Mate x Fiona Svezi vitr на бис! Вс Май 26 2013, 20:52 | |
| - Golland пишет:
- Adina, и? даже если занимается и даже делает успехи. У нас целая тема есть о рабочем разведении.
Я не о рабочести, а хотя бы о спортивности )) Раньше в теме Чарлика писались успехи с чешских соревнований в этой области. В остальном согласна с Наташей. | |
| | | Светлана обожаю аусси
Количество сообщений : 2032 Откуда : Москва
| Тема: Re: All for one Gentle Mate x Fiona Svezi vitr на бис! Вс Май 26 2013, 22:01 | |
| - tash пишет:
АЛЕКСАНДРА, ну мои так не играют. А хотелось бы иметь возможность работать за игрушку. Tash, а я то думала у меня одной не получается с игрушкой. Ольга, действительно здорово, что такая завязанность на игру! Ну и элементы защиты, конечно в игровой форме, но здорово(это я в темке предыдущего помета видела), я думаю что это конечно взаимосвязано. Ну а остальное, чисто на мой взгляд, не зацепило, без обид, но действительно ничего особенного. По-мне так лучше делать упор именно на такие немаловажные качества, которые есть и развиты у ваших собак, чем показывать то, что не только не впечатляет, а даже наоборот отпугивает потенциальных покупателей.
Последний раз редактировалось: Светлана (Вс Май 26 2013, 22:11), всего редактировалось 2 раз(а) | |
| | | АЛЕКСАНДРА Заводчик
Количество сообщений : 4778 Откуда : Майкоп
| Тема: Re: All for one Gentle Mate x Fiona Svezi vitr на бис! Вс Май 26 2013, 22:04 | |
| - Светлана пишет:
- Действительно здорово, что такая завязанность на игру!
Меня, если честно, даже удивило, что это редкость Мои все так делают. У меня мячи на веревке всегда по карманам. | |
| | | Светлана обожаю аусси
Количество сообщений : 2032 Откуда : Москва
| Тема: Re: All for one Gentle Mate x Fiona Svezi vitr на бис! Вс Май 26 2013, 22:10 | |
| АЛЕКСАНДРА, классно! Т.е. мяч для них значим? И никогда и нигде его не бросят, не отвлекутся на что-то более интересное? Или просто побегать за мячиком пока есть желание и им этого хочется. | |
| | | ОLGA SH аусси - the best!!!
Количество сообщений : 4547 Откуда : Москва, Тёплый Стан
| Тема: Re: All for one Gentle Mate x Fiona Svezi vitr на бис! Вс Май 26 2013, 23:36 | |
| - Светлана пишет:
- Т.е. мяч для них значим?
Для Джея тоже. Он у нас лучше лакомства катируется | |
| | | Светлана обожаю аусси
Количество сообщений : 2032 Откуда : Москва
| Тема: Re: All for one Gentle Mate x Fiona Svezi vitr на бис! Пн Май 27 2013, 20:19 | |
| ОLGA SH, это здорово, значит наш случай не такой уж типичный для породы | |
| | | Ольга Воронцова Заводчик
Количество сообщений : 1118 Откуда : Россия Екатеринбург
| Тема: Re: All for one Gentle Mate x Fiona Svezi vitr на бис! Вс Июн 02 2013, 12:09 | |
| | |
| | | Ольга Воронцова Заводчик
Количество сообщений : 1118 Откуда : Россия Екатеринбург
| Тема: Re: All for one Gentle Mate x Fiona Svezi vitr на бис! Вс Июн 02 2013, 12:13 | |
| Golland, может хватит? Попросят у вас совета - давайте, не попросят, значит не надо. Прямо поражает, как упорно вы следите за моими собаками, с чего бы это? | |
| | | Golland Заводчик
Количество сообщений : 8044 Откуда : Россия, Сочи
| Тема: Re: All for one Gentle Mate x Fiona Svezi vitr на бис! Вс Июн 02 2013, 12:21 | |
| - Ольга Воронцова пишет:
- Прямо поражает, как упорно вы следите за моими собаками, с чего бы это?
Так неудивительно. Интересно же посмотреть как работают рабочие аусси. Вот всё еще жду материалов. В последних роликах увидела лишь, как собачка играет с ухваточкой несколько секунд, ну и как в упряжке бегут собаки. В бегах. каюсь, не понимаю ничего совершенно, так что, возможно, этот ролик и есть показательный о том, насколько производитель рабочий. - Ольга Воронцова пишет:
- Golland, может хватит? Попросят у вас совета - давайте, не попросят, значит не надо.
Ну....Не нужны советы, значит не пользуйтесь. В чем проблема-то? И хватит чего? Я, в ответ, так же могу сказать. может хватит пытаться доказать недоказуемое? | |
| | | Рина Заводчик
Количество сообщений : 4688 Откуда : Москва
| Тема: Re: All for one Gentle Mate x Fiona Svezi vitr на бис! Вс Июн 02 2013, 15:47 | |
| Вот я все молчала, читала и опять молчала. До этого пообщалась с Ольгой в личке-не понравилось. Но сейчас, после последних видео-кусочков, тоже хочу спросить: И ЧТО? Что там такого, что объясняет такую рекламу кобелю? Последнее видео: сидим спокойно, попросили-держим, попросили-тянем. И что??? Это сложно, эксклюзивно или что? Ольга, у меня сумасшедший по своей натуре фокс так мог делать, а уж другие породы, тем более ауссь... Для кого Вы, Ольга, все это здесь пишите и выкладываете? На этом форуме достаточно людей, разбирающихся в собаках и во всем, что с ними связано. | |
| | | Tayna
Количество сообщений : 3568 Откуда : Germany
| Тема: Re: All for one Gentle Mate x Fiona Svezi vitr на бис! Вс Июн 02 2013, 20:06 | |
| - Спойлер:
Молчала, читала...Девчата, Оля ну в твоём случае было бы умнее написать собаки универсалы. у Чарлика, в педигри конечно есть и Лас Рокоза но смотря собак дальше они не все пастухи а именно унверсалы, и пасут и в шоу. Бриарбрукс дальше в Педигри это точно шоу. PCH WTCH ATCH Rising Sun's TRUE BLUE SKYLER - у него вот по отцу и титулы по пастьбе есть и линии более менее, а вот по матери опять же скорее шоу/универсалы чем рабочие. у Фионы: ещё меньше чем у Чарли, там есть Тачстоун и Мистретта и они скорее унверсалы...остальные тоже скорее шоу.. я по началу тоже думала пару собачек с титулами и всё рабочие но это нет так. Таких собак принято скорее называть смешанными или универсальными. Они подходят для разных спортов и для шоу и прочего. Чисто рабочие педигри это когда у собак на поколения назад почти одни и теже линии, например Хэнгин Три, Кут´н Лоуз, Слэш. Например вот такие http://www.risingsunfarm.com/pedigrees/certik.html Вообще для меня аусси все должны быть такими универсальными, для спорта и для шоу, некоторые удачны в пастьбе. Но термин рабочая для меня именно когда в педигри именно эти пастушьи линии так сказать. И собака пригодна для работ на ферме (таких в германии раз два и всё, и держат именно на фермах). Я думаю в этом и всё проблема в дискусии тут.
| |
| | | tash аусси - the best!!!
Количество сообщений : 3905 Откуда : СПб
| Тема: Re: All for one Gentle Mate x Fiona Svezi vitr на бис! Вс Июн 02 2013, 20:24 | |
| Tayna, вот совершенно согласна.
Причем универсалы это тоже некоторое допущение. У Чарлика наблюдаем хорошую мотивацию и желание работать. Но его анатомия пригодна далеко не для всех заявленных видов спорта (все-таки тяжел он для аджилити, а в ездовом спорте как ни старайся, аусси все же слабо конкурентны)
По видео: не жалко вам аусси запрягать с метисами? это же совсем разные скоростные категории. и даже на этом коротком видео видно, что Чарлику тяжело держать темп.
Про Фиону по-прежнему никакой информации.
ПС. Была очень рада познакомиться с вашим мужем и собачками :) | |
| | | Tayna
Количество сообщений : 3568 Откуда : Germany
| Тема: Re: All for one Gentle Mate x Fiona Svezi vitr на бис! Вс Июн 02 2013, 23:38 | |
| | |
| | | АЛЕКСАНДРА Заводчик
Количество сообщений : 4778 Откуда : Майкоп
| Тема: Re: All for one Gentle Mate x Fiona Svezi vitr на бис! Пн Июн 03 2013, 16:58 | |
| - Светлана пишет:
- Т.е. мяч для них значим? И никогда и нигде его не бросят, не отвлекутся на что-то более интересное?
Нет, не бросят и не отвлекутся. Для моих - мяч - это сильная мотивация. Очень сильная. | |
| | | Janka задержался
Количество сообщений : 69 Откуда : Czech Republic
| Тема: Re: All for one Gentle Mate x Fiona Svezi vitr на бис! Ср Июн 05 2013, 21:49 | |
| | |
| | | | All for one Gentle Mate x Fiona Svezi vitr на бис! | |
|
| Права доступа к этому форуму: | Вы не можете отвечать на сообщения
| |
| |
| Добро пожаловать! | |
|