Мелкие пакости, шкодничество и балавство

Грейси пишет:

Многие люди даже от слова "клетка" впадают в священный ужас

Это-то и удивляет! От строительных кнопок, которые прокалывают собачьи лапы до мяса, от наказаний КАЖДЫЙ день приходя домой, и от прочих "милых" ухищрений не впадают - а от ограничения пространства собаки с 10-15кв.метров до 1-2 - это ужас-ужас, конечно  Нет слов)))

Грейси пишет:

получается классическое вариабельное подкрепление, которое поведение закрепляет практически намертво.

Ага! Еще и развивает мозг собаке в направлении - как бы поразвлечься поинтереснее.

Может клетку банально некуда ставить?
У меня она сложенная около стенки стоит, потому как места в квартире для неё уже не хватает.
Дверей в комнату тоже нет.
А

JuliaSaveleva пишет:

обычно стулья кладут...кверху ножками но если кровать большая стульев может не хватить понадобится тащить стол

Я кладу сушилку для белья.

Категорически против клеток, запираний и т.д.
Это мое видение мира, и оно не обсуждается)))

Решила опробовать два способа. Завтра напишу результат.

Мелкая,  я пузырчатую пленку))))
Обувь кладет туда где есть хоть не много свободного места.
На кровати не лежит и не разгрызает.
Просто складывает,как заботливый хомячок))

Одно но... Меня такое положение вещей не напрягает и если забуду/не успею на кровать сушилку закинуть, то и фиг с ней, не всегда на диване игрища буйные устраиваются.
А обувь я просто убирала до тех пор, пока собака не перестала внимания на неё обращать. Это было совсем в детском возрасте. + Оставляла мосол на время ухода.

А с кнопками - это жестоко как-то, равно как и с мышеловками.  

Мелкая пишет:

+ Оставляла мосол на время ухода.

вот это я сегодня и попробовала!

Даю предсказание: вечером вас ждет ароматный масол на кровати :)

tash,  вкусно мне спать будет))

Марс!ИК! пишет:

Мой ауссь периодически приносит обувь на кровать. Не грызет и не портит, тупо складывает в одном месте.

У меня так фокс делал, пока молодой был. Ему, всё же, внимания не хватало. Иногда прилетало ему этой же обувью, но, приходя с работы, я молча убирала это безобразие. Со временем прошло.

Марс!ИК! пишет:

вкусно мне спать будет))

и главное не совсем уж мягко  

Затейники однако )))
Пишите чем дело кончилось, интересно. А потом еще пишите что будет через месяц, два, три ))) помогло или нет?

У нас такса по молодости сносила ВСЕ! носки мужа мне на подушку(пока никого не было). Я приходила, бузила на нее и выгоняла из комнаты. Если приходила, на кровати ничего не было, хвалила ее и никуда не выгоняла. С возрастом прошло, правда знает точно, что без нас шкодить нельзя, а то пойдет нафиг из комнаты. А ей там нравится.
Может действительно найти ей другое место для складывания всего самого дорогого и ценного и закрепить.

хаха, забавно наблюдать, как люди думают, что попытка коррекции поведения = нежелание тупо запереть собаку в клетку. Ну вообще да, есть такое, я хочу, чтобы моя собака, как и две старшие, имели возможность свободно передвигаться по всей квартире в мое отсутствие. Завтра нам привозят клетку. Будем осваивать порядок постепенно. И да, клетка это не страшно, это не зло, но клетка - не решение проблемы, а просто нежелание ее решать (в случае, если клетка - это постоянная мера), либо вспомогательный элемент решения проблемы (если в итоге собаку больше нужно будет запирать). А коррекция поведения щенка на предмет устранения погрызов - это элементарная установка правил, что в моем доме ты, милый мой, будешь жить так, как я скажу. Собака не должна садиться на шею. Но это мое имхо, я собак не пускаю ни на кухню, ни на кровать, ни на диваны, у них есть свои места. А кто-то может из одной миски с собакой завтракает и это считается нормой для конкретно взятой группы. Если всех всё устраивает, тогда ок :)

В том-то и дело, что клетка - это бесконфликтный способ РЕШЕНИЯ проблемы. У собаки просто не появляется привычки безобразничать в отсутствие хозяина. А появляется привычка спать в это время.
И при этом нет необходимости каждый вечер устраивать щенку показательные порки, засады, ставить на него капканы и тп.
От прихода хозяина сплошной позитив, вещи целы, все счастливы и довольны. Вместо уборки можно сразу пойти на прогулку.
Попробуйте, в этом правда нет ничего ужасного. Это какой-то непонятный стереотип в головах.
(Все мои собаки сейчас живут без клеток и ничего дома не портят) Но в детстве они оставались в клетке, когда я уходила.
И сейчас при необходимости (в гостинице, например) воспринимают клетку совершенно нормально.)

tash, я и заказала клетку для этого :) именно, чтобы как у Вас - сейчас привыкаем, чтобы потом не было проблем. И в дальнейшем клетку не использовать. Но я знаю взрослых собак, которые буквально живут в клетках. Хозяева с утра до вечера на работе 5 дней в неделю - собаки в клетках. Это угнетает(

tash пишет:

В том-то и дело, что клетка - это бесконфликтный способ РЕШЕНИЯ проблемы. У собаки просто не появляется привычки безобразничать в отсутствие хозяина. А появляется привычка спать в это время.
И при этом нет необходимости каждый вечер устраивать щенку показательные порки, засады, ставить на него капканы и тп.
От прихода хозяина сплошной позитив, вещи целы, все счастливы и довольны. Вместо уборки можно сразу пойти на прогулку.
Попробуйте, в этом правда нет ничего ужасного. Это какой-то непонятный стереотип в головах.
(Все мои собаки сейчас живут без клеток и ничего дома не портят) Но в детстве они оставались в клетке, когда я уходила.
И сейчас при необходимости (в гостинице, например) воспринимают клетку совершенно нормально.)

У нашего наверно что то в мозгах не так как у всех...клетка не требуется и живет не шкодит

JuliaSaveleva пишет:

У нашего наверно что то в мозгах не так как у всех...клетка не требуется и живет не шкодит

Вам повезло очень))) у меня старшие такие

У меня клетка - это безопасность собаки в первую очередь.. От детей, людей, чужих собак, неприятностей в виде электрического кабеля, ненадежно закрепленного стелажа с кубками.. Падающих горшков с цветами и др. Случайностей.. Уж не говорю об огрызках ковра И другого разного мусора в собачьем штако..
Марс!ИК!, Приезжай покажу как удобно жить с клетками и чем заканчивается привычка аппортировать предметы под нос хозяину ;)

Victoria пишет:

в виде электрического кабеля, ненадежно закрепленного стелажа с кубками.. Падающих горшков с цветами и др. Случайностей.. Уж не говорю об огрызках ковра И другого разного мусора в собачьем штако.

Вик...наверно за это должен отвечать хозяин дома  

JuliaSaveleva, напомните, ваша собака уже какого возраста? А приехала она к вам в каком возрасте?

Iunskaya, когда хозяева на работе с утра до вечера, в общем-то все равно, где собака спит, в клетке или нет. Если в свободное от работы время они обеспечивают собаке достаточную активность. (хотя это врядли, иначе клетка бы не понадобилась взрослой собаке)

Когда я взяла Румбу в 2,5 месяца, возник вопрос, клетка или нет. До сих пор благодарна всем советам по приучению к клетке, особенно Лене-Леке и Насте. До полугода Румба в наше отсутствие была в клетке. Мы много гуляли, играли, но рука ни разу не дрогнула, нас нет, собака закрыта. Правда я тогда не работала, и дома нас не было часов 6 максимум. В Румбины 6 месяцев я вышла на работу. Первые три дня Ру была в клетке. Я сильно переживала, как собака 10 часов сидит. На 4 день я оставила днем без клетки. Пришла обои на стене подрезаны. На след день опять в клетку. Еще на след без клетки, дыра в стене уведичилась. Опять в клетку, но уже два дня подряд сидела. И дошло ведь. За обои я не ругала, но собака то ли поняла - рвешь=клетка, то ли что, но с того момента она ничего, ни разу дома не сьела, не таскала. Даже ньюфа больше шкодит, она копать любит и на обуви спать. Разворошит в гардеробной все и счастье ей)))

У меня Рэм частенько собирает игрушки то на диване кучку сложит, то на коврике своём разместит( я пускаю собак на диван(застеленный пледом) ибо я люблю развалиться в обнимку с пёсами перед телевизором, и опять-таки я мерзлячка.)). От обуви я спасаюсь тем, что собака во время моего отсутствия закрывается в комнате. Погрызанные вещи-были, достаточно(проводя спрятала намертво), но это было в молодости, теперь всё валяется раскиданное-не грызёт. Лично моё ИМХО- я не хочу запирать собаку на весь день в клетке, т.к. собака достаточно крупная, а у меня нет места ставить большую клетку(1-2 метра маловато будет, я сторонник того, что если оставлять на целый день животинку запертой, то по меньшей мере у неё должно быть достаточно пространства чтобы встать, потянуться, свободно развернуться, и как угодно развалиться+миска с водой стоит (или висит) и не мешается.). Ну и банально я могу отсутствовать дома 12-15 часов-да одуреешь сидеть в клетке столько времени.
Вобщем я в своё время просто убирала всё подальше и повыше+куча игрушек на полу )

Даа, я, конечно, в собачьем щенячестве так надолго не уходила ( часов 6 максимум). Если 10 часов каждый день, я бы тоже сильно подумала. Я в такой ситуации часто собак с собой беру. Точно так же спят, но в клетке в машине, но при этом я могу хоть на 5 минут их вывести. ( это все, конечно, не летом и не на солнце)