| Зубы и прикус | |
|
+22Victoria Анэйтис fantomas FAA180888 Юльча dog77 Блю Блонд Bandi АЛЕКСАНДРА slava Болеро tash Tany VINNI Barberry sheltiecat Марс!ИК! Leka Грейси Amber Нешечка Adina Участников: 26 |
|
Автор | Сообщение |
---|
Блю Блонд Заводчик
![Заводчик Заводчик](https://i.servimg.com/u/f39/12/53/07/02/breede11.png)
![Блю Блонд](https://7img.net/users/1314/46/30/89/avatars/717-67.jpg)
Количество сообщений : 1209 Откуда : г.Екатеринбург
![Зубы и прикус - Страница 4 Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Зубы и прикус Ср Окт 22 2014, 22:37 | |
| Я вот просто не возьмусь ГАРАНТИРОВАТЬ на 100% полнозубость своих щенков. Не от неполнозубой и не от полнозубой своей собаки. С насколько бы полнозубыми линиями их не вязала. Поскольку в рот я каждому дедке-бабке не заглядывала и даже от собак европейских питомников, которые пазиционируют себя, как "мы за полнозубостью следим" получаются неполнозубые детки. Этого мы отследить не в силах. Верить на слово? Дисплазия же - документ официальный, подделывают, конечно, кто спорит, но как то у меня вызывает больше доверия и как следствие за большее я могу ручаться. | |
|
![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | |
dog77 Заводчик
![Заводчик Заводчик](https://i.servimg.com/u/f39/12/53/07/02/breede11.png)
Количество сообщений : 6252 Откуда : москва
![Зубы и прикус - Страница 4 Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Зубы и прикус Ср Окт 22 2014, 22:52 | |
| Блю Блонд, Дисплазию гарантировать сложно, дело не в подделке документов, а в том что это сложный механизм наследования и выращивания, который никакой ветврач не сможет вам объяснить и тем паче гарантировать свободные линии от дисплазии.
Я никогда не спрашивала о полнорзубости производителей у своих заводчиков, потому что я читала стандарт и там черным по белому написано зубы-комплект. Я и не думала, что бывает по другому! Услышав о том, что это встречается, я думала, что это редкость. И это может быть редкостью, но не нормой! | |
|
![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | |
Adina
![](https://i.servimg.com/u/f39/12/53/07/02/admin12.png)
![Adina](https://7img.net/users/1314/46/30/89/avatars/1-32.jpg)
Количество сообщений : 14543 Откуда : СПб
![Зубы и прикус - Страница 4 Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Зубы и прикус Ср Окт 22 2014, 22:57 | |
| Яна, разница в том, что в случае дисплазии собака 100% выводится из разведения и стерилизуется/кастрируется. В случае с отсутствием зуба это не так. Они вяжутся и успешно выставляются. Поэтому в моем договоре по этой теме написано просто: - Цитата :
- 3.6. Заводчик не гарантирует полнозубость данной собаки.
| |
|
![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | |
dog77 Заводчик
![Заводчик Заводчик](https://i.servimg.com/u/f39/12/53/07/02/breede11.png)
Количество сообщений : 6252 Откуда : москва
![Зубы и прикус - Страница 4 Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Зубы и прикус Ср Окт 22 2014, 22:58 | |
| Мы заводчики и сами выбираем пути и правильность решения поставленной задачи. Задачи- вывести идеальную собаку. Мы вправе рисковать и ошибаться. Это нормально, не было бы экспериментов, не было бы новых пород и выдающихся собак. Каждый решает сам и вы правы Яна- не стоит лезть в чужой монастырь! | |
|
![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | |
dog77 Заводчик
![Заводчик Заводчик](https://i.servimg.com/u/f39/12/53/07/02/breede11.png)
Количество сообщений : 6252 Откуда : москва
![Зубы и прикус - Страница 4 Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Зубы и прикус Ср Окт 22 2014, 23:00 | |
| - Adina пишет:
- в случае дисплазии собака 100% выводится из разведения и стерилизуется/кастрируется.
Да! И это доказывает, то что не так все просто. Столько лет заводчики не вяжут дисплазийных собак и все равно не могут от нее избавиться! PS: Доктора считают нашу породу очень удачливой (свободной) по поводу этой болячки (дисплазии), но это не мешает быть бдительными и следить за здоровьем. | |
|
![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | |
Юльча новичок
![новичок новичок](https://i.servimg.com/u/f39/18/36/15/24/1146.png)
![Юльча](https://7img.net/users/1314/46/30/89/avatars/1460-10.jpg)
Количество сообщений : 28 Откуда : Благовещенск
![Зубы и прикус - Страница 4 Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Зубы и прикус Вс Ноя 15 2015, 15:14 | |
| Уважаемые заводчики и владельцы, подскажите пожалуйста, примерно какому возрасту у аусси вырастают все премоляры и моляры. | |
|
![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | |
Adina
![](https://i.servimg.com/u/f39/12/53/07/02/admin12.png)
![Adina](https://7img.net/users/1314/46/30/89/avatars/1-32.jpg)
Количество сообщений : 14543 Откуда : СПб
![Зубы и прикус - Страница 4 Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Зубы и прикус Вс Ноя 15 2015, 18:48 | |
| | |
|
![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | |
Юльча новичок
![новичок новичок](https://i.servimg.com/u/f39/18/36/15/24/1146.png)
![Юльча](https://7img.net/users/1314/46/30/89/avatars/1460-10.jpg)
Количество сообщений : 28 Откуда : Благовещенск
![Зубы и прикус - Страница 4 Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Зубы и прикус Пн Ноя 16 2015, 07:03 | |
| - Adina пишет:
- Юльча, к 5 месяцам.
Спасибо! | |
|
![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | |
Bandi поклонник аусси
![поклонник аусси поклонник аусси](https://i.servimg.com/u/f39/18/36/15/24/1141.png)
![Bandi](https://7img.net/users/1314/46/30/89/avatars/911-14.jpg)
Количество сообщений : 687 Откуда : Riga, Latvija
![Зубы и прикус - Страница 4 Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Зубы и прикус Пн Ноя 16 2015, 12:38 | |
| P1 в некоторых случаях могут выйти только к 6. | |
|
![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | |
Юльча новичок
![новичок новичок](https://i.servimg.com/u/f39/18/36/15/24/1146.png)
![Юльча](https://7img.net/users/1314/46/30/89/avatars/1460-10.jpg)
Количество сообщений : 28 Откуда : Благовещенск
![Зубы и прикус - Страница 4 Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Зубы и прикус Вт Ноя 17 2015, 02:09 | |
| - Bandi пишет:
- P1 в некоторых случаях могут выйти только к 6.
А с чем могут быть связаны данные "случаи"? Генетика, заболевания? | |
|
![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | |
dog77 Заводчик
![Заводчик Заводчик](https://i.servimg.com/u/f39/12/53/07/02/breede11.png)
Количество сообщений : 6252 Откуда : москва
![Зубы и прикус - Страница 4 Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Зубы и прикус Вт Ноя 17 2015, 20:19 | |
| вообще норма ожидания до 8 месяцев. | |
|
![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | |
Bandi поклонник аусси
![поклонник аусси поклонник аусси](https://i.servimg.com/u/f39/18/36/15/24/1141.png)
![Bandi](https://7img.net/users/1314/46/30/89/avatars/911-14.jpg)
Количество сообщений : 687 Откуда : Riga, Latvija
![Зубы и прикус - Страница 4 Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Зубы и прикус Ср Ноя 18 2015, 19:46 | |
| - Юльча пишет:
- P1 в некоторых случаях могут выйти только к 6.А с чем могут быть связаны данные "случаи"? Генетика, заболевания?
Думаю, с поздним развитием. Случалось даже делать надрезы, чтобы Р1 вышел. | |
|
![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | |
FAA180888 только что зашел
![только что зашел только что зашел](https://i.servimg.com/u/f39/18/36/15/24/1147.png)
Количество сообщений : 3 Откуда : город Оренбург
![Зубы и прикус - Страница 4 Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Зубы и прикус Пн Ноя 30 2015, 13:02 | |
| Здравствуйте уважаемые владельцы австралийской овчарки. Я к Вам обращаюсь за помощью и советом, так как в данной породе еще новичок, прошу мне помогите и разъясните как быть. Я купила ауссю, суку, именно как перспективную шоу класса, в итоге у нас при смене зубов отсутствие на нижней челюсти с обоих сторон П4, а так же не линейка передних зубов. Как это отразится на нашей выставочной карьере? Считается ли это дисквалификацией, так как ни в стандартах РКФ ни в стандартах FCI именно эта проблема не указана. Наша заводчица утверждает что это нормально и не хочет возвращать какие либо деньги, либо вернуть только при стерилизации часть стоимости собаки. Правильно ли поступает заводчик в данной ситуации, имея этот ген в крови и умолчав про него отказывается от возмещения. Помогите пожалуйста. Заранее благодарю. | |
|
![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | |
Марс!ИК! аусси - the best!!!
![аусси - the best!!! аусси - the best!!!](https://i.servimg.com/u/f39/18/36/15/24/1138.png)
![Марс!ИК!](https://7img.net/users/1314/46/30/89/avatars/860-67.jpg)
Количество сообщений : 3755 Откуда : ост.Хохловка,Москва
![Зубы и прикус - Страница 4 Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Зубы и прикус Пн Ноя 30 2015, 13:49 | |
| FAA180888, из стандарта ЗУБЫ: полный комплект сильных, белых зубов. Прикус ножницеобразный, допускается прямой прикус. За сломанные или отсутствующие по причине травмы зубы оценка не снижается.
Если эксперту принципиально наличие зубов то это оч.хор или отл без места. При мне на обычной выставке Лакотош отправила собаку с ринга за отсутствие одного зуба. Даже со сломанными зубами есть проблемы на выставках.
Для ауссятников это спорный вопрос со шквалом эмоций. ИМХО если собака объявлена как шоу, а зубов в итоге не досчитались, то заводчик должен вернуть часть денег. ТК есть вероятность бесцельно потраченных денег на выставки. | |
|
![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | |
Bandi поклонник аусси
![поклонник аусси поклонник аусси](https://i.servimg.com/u/f39/18/36/15/24/1141.png)
![Bandi](https://7img.net/users/1314/46/30/89/avatars/911-14.jpg)
Количество сообщений : 687 Откуда : Riga, Latvija
![Зубы и прикус - Страница 4 Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Зубы и прикус Пн Ноя 30 2015, 14:15 | |
| Полностью согласна с Марс!ИК!. Однако, если в договоре нет специальных оговорок, а шоу-перспектива была обещана устно, то вернуть часть денег - добрая воля заводчика - вопрос его совести.К тому же, обещание шоу-перспективы - не есть гарантия. Брак по зубам иной раз может выскочить ниоткуда. На самом деле, причины брака, конечно, где-то есть, но они могут идти от неизвестных родственников кобеля и т. д. Как уже неоднократно говорилось на форуме , гарантировано выставочную собаку можно купить только в более старшем возрасте, после смены зубов. | |
|
![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | |
fantomas поклонник аусси
![поклонник аусси поклонник аусси](https://i.servimg.com/u/f39/18/36/15/24/1141.png)
![fantomas](https://7img.net/users/1314/46/30/89/avatars/762-28.jpg)
Количество сообщений : 813 Откуда : Moscow
![Зубы и прикус - Страница 4 Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Зубы и прикус Пн Ноя 30 2015, 14:18 | |
| Марс!ИК!, из стандарта: НЕДОСТАТКИ/ДЕФЕКТЫ: Любые отклонения от приведенных выше требований должны считаться недостатками и их серьезность должна оцениваться пропорционально степени отклонения и его влияния на здоровье и благополучие собаки.
Поэтому, отсутствие зубов остаётся на усмотрение эксперта. Один эксперт накажет за это, другой нет. Как повезет. | |
|
![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | |
fantomas поклонник аусси
![поклонник аусси поклонник аусси](https://i.servimg.com/u/f39/18/36/15/24/1141.png)
![fantomas](https://7img.net/users/1314/46/30/89/avatars/762-28.jpg)
Количество сообщений : 813 Откуда : Moscow
![Зубы и прикус - Страница 4 Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Зубы и прикус Пн Ноя 30 2015, 14:24 | |
| И никто никому ничего не должен. Покупка маленького щенка - это покупка лотерейного билетика (в плане шоу перспективы). Кому-то повезло, а кому-то нет. От этого никто не застрахован. Как Bandi правильно написала - с гарантиями можно купить только в более старшем возрасте. | |
|
![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | |
Марс!ИК! аусси - the best!!!
![аусси - the best!!! аусси - the best!!!](https://i.servimg.com/u/f39/18/36/15/24/1138.png)
![Марс!ИК!](https://7img.net/users/1314/46/30/89/avatars/860-67.jpg)
Количество сообщений : 3755 Откуда : ост.Хохловка,Москва
![Зубы и прикус - Страница 4 Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Зубы и прикус Пн Ноя 30 2015, 15:21 | |
| - fantomas пишет:
- И никто никому ничего не должен
Банди права на все 100. | |
|
![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | |
fantomas поклонник аусси
![поклонник аусси поклонник аусси](https://i.servimg.com/u/f39/18/36/15/24/1141.png)
![fantomas](https://7img.net/users/1314/46/30/89/avatars/762-28.jpg)
Количество сообщений : 813 Откуда : Moscow
![Зубы и прикус - Страница 4 Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Зубы и прикус Пн Ноя 30 2015, 16:05 | |
| Марс!ИК!, не должен, но может. Всё на совести заводчика. | |
|
![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | |
Анэйтис задержался
![задержался задержался](https://i.servimg.com/u/f39/18/36/15/24/1144.png)
![Анэйтис](https://7img.net/users/1314/46/30/89/avatars/882-9.jpg)
Количество сообщений : 78 Откуда : Россия
![Зубы и прикус - Страница 4 Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Зубы и прикус Пн Дек 14 2015, 14:37 | |
| Вроде тему прочитала внимательно. Не увидела нигде, каких зубов иногда не хватает? Моляров, премоляров? Или бывает не хватает резцов? Или не выходит клык? Еще сразу вопрос, кто нибудь наблюдал, не связана неполнозубость например с окрасом? Ну и про стандарт. Если например у собаки все таки неполнозубость. Эксперт имеет право всего лишь снизить оценку? Цитата: НЕДОСТАТКИ/ДЕФЕКТЫ: Любые отклонения от приведенных выше требований должны считаться недостатками и их серьезность должна оцениваться пропорционально степени отклонения и его влияния на здоровье и благополучие собаки.
СЕРЬЕЗНЫЕ НЕДОСТАТКИ/ПОРОКИ: Стоячие или висячие уши. Нетипичная шерсть.
ДИСКВАЛИФИЦИРУЮЩИЕ ПОРОКИ: Агрессивность или трусость. Перекус. Недокус более 1\8 дюйма (0,3 см). Недостаточно плотный контакт резцов из-за некрупных центральных резцов при правильном в остальном прикусе не должен расцениваться как перекус. Сломанные или потерянные при несчастных случаях зубы не наказываются. Белый плащ при любом окрасе, что значит белый окрас на корпусе между холкой и хвостом, по бокам между локтями и задними сторонами бедер.
Получается по этому стандарту дисквалификации не может быть? Или все таки на практике дисквалифицируют? Например если нет резца, или нет двух зубов или более, или только за клык например? Как это происходит? Кто сталкивался? | |
|
![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | |
Victoria аусси - the best!!!
![аусси - the best!!! аусси - the best!!!](https://i.servimg.com/u/f39/18/36/15/24/1138.png)
![Victoria](https://7img.net/users/1314/46/30/89/avatars/389-14.jpg)
Количество сообщений : 4491 Откуда : СССР
![Зубы и прикус - Страница 4 Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Зубы и прикус Пн Дек 14 2015, 14:44 | |
| Происходит все в ринге на усмотрение судьи . Зубы некоторые не смотрят . На моно просили только прикус. Тоже самое с белым браком: ЧЕ как то был с крылом белым... | |
|
![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | |
Анэйтис задержался
![задержался задержался](https://i.servimg.com/u/f39/18/36/15/24/1144.png)
![Анэйтис](https://7img.net/users/1314/46/30/89/avatars/882-9.jpg)
Количество сообщений : 78 Откуда : Россия
![Зубы и прикус - Страница 4 Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Зубы и прикус Пн Дек 14 2015, 14:56 | |
| Спасибо! Каких зубов обычно не хватает? И еще можно вопрос... у колли и бордеров такие же проблемы с зубами?
| |
|
![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | |
sheltiecat почетный форумчанин
![почетный форумчанин почетный форумчанин](https://i.servimg.com/u/f39/18/36/15/24/1137.png)
![sheltiecat](https://7img.net/users/1314/46/30/89/avatars/234-74.jpg)
Количество сообщений : 7342 Откуда : Урал, Екатеринбург
![Зубы и прикус - Страница 4 Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Зубы и прикус Пн Дек 14 2015, 16:16 | |
| - Анэйтис пишет:
- Каких зубов обычно не хватает?
У тех, кого я знаю, не хватает премоляров | |
|
![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | |
Анэйтис задержался
![задержался задержался](https://i.servimg.com/u/f39/18/36/15/24/1144.png)
![Анэйтис](https://7img.net/users/1314/46/30/89/avatars/882-9.jpg)
Количество сообщений : 78 Откуда : Россия
![Зубы и прикус - Страница 4 Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Зубы и прикус Пн Дек 14 2015, 16:19 | |
| | |
|
![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | |
Юльча новичок
![новичок новичок](https://i.servimg.com/u/f39/18/36/15/24/1146.png)
![Юльча](https://7img.net/users/1314/46/30/89/avatars/1460-10.jpg)
Количество сообщений : 28 Откуда : Благовещенск
![Зубы и прикус - Страница 4 Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Зубы и прикус Чт Дек 17 2015, 03:36 | |
| - Анэйтис пишет:
- Или все таки на практике дисквалифицируют? Например если нет резца, или нет двух зубов или более, или только за клык например?
Как это происходит? Кто сталкивался? Девочки, кто часто выставляет ауссей с отсутствием зубов, может быть поделитесь информацией об экспертах-стоматологах, которые режут за отсутствие каких либо П-шек. Думаю надо создать отдельную темку, чтоб тут не флудить. | |
|
![Перейти вниз](https://illiweb.com/empty.gif) | |
| Зубы и прикус | |
|