Аусси - собака-компаньон?

ОLGA SH пишет:: Так что значит "на диван"?

На диван - это взять собаку, гулять с ней на поводке (или без него - вообще убойный вариант) 2 раза в день по 30 минут (максимум), в остальное время не утруждать себя никаким вниманием к собаке, кроме почесывания за ухом и, как вариант, скармливания кусочков со стола за команду (в лучшем случае) дай лапу.
При этом самое меня убивающее - это искреннее удивление людей, что собака портит вещи, скулит или что-нибудь в этом духе.

ОLGA SH пишет:: А чем проще?

А он у тебя никогда с другими собаками не играет? Не занимает себя? А когда щенком был, тоже не играл, вместо того, чтобы скучать одному?

ОLGA SH пишет:: А если серьёзно, это не удобно. Заниматься с одной собакой, когда с тобой ещё 3, сложно.

Придуманы клетки и поводки. Давным давно Аусси - собака-компаньон? - Страница 2 462188

Мне вот жутко не хватает сейчас второй собаки - это ж как шикарно выдержку отрабатывать. А мотивацию повышает - вообще шик.

ОLGA SH пишет:: Захочу, в стойку поставлю, на ринговке побегаю. Захочу, мячик покидаю. Захочу, аджилитийские элементы поделаю. А гуляем мы часа 3 в день.

Нуу... Ринговая, аджилити, и 3 часа прогулок - это не на диван, успокойся Аусси - собака-компаньон? - Страница 2 397110

Nastik-Only пишет:: На диван - это взять собаку, гулять с ней на поводке (или без него - вообще убойный вариант) 2 раза в день по 30 минут (максимум), в остальное время не утруждать себя никаким вниманием к собаке, кроме почесывания за ухом и, как вариант, скармливания кусочков со стола за команду (в лучшем случае) дай лапу.

Так вот таких условий лично я не для какой собаки не желаю.

Nastik-Only пишет:: А он у тебя никогда с другими собаками не играет? Не занимает себя?

С другими играет. С моими нет, они взрослые тётки.

Nastik-Only пишет:: Придуманы клетки и поводки. Давным давно

Да ты что?! Ты предлагаешь брать с собой клетку на прогулку? Заниматься с одной, держа троих на поводке, ещё сложнее, чем когда все без поводка.

Nastik-Only пишет:: это ж как шикарно выдержку отрабатывать. А мотивацию повышает - вообще шик.

Ну, разве что выдержку и мотивацию.

Nastik-Only пишет:: Ринговая, аджилити, и 3 часа прогулок - это не на диван, успокойся

Да я спокойна. Для меня диван - это когда собака не занимается чем-то определённым. Шаня у меня диванная. Гуляет столько же, ОКД сдали, апортик носит.

Спойлер:

это все уже оффтоп

ОLGA SH пишет:: Так вот таких условий лично я не для какой собаки не желаю.

Да, но есть собаки, которые при этом не разнесут полквартиры и не вынесут мозг хозяевам. (Хотя, как знать, может, пусть лучше выносят...) Многая декорация может так жить, хотя минимальный уровень воспитания все-таки нужен всем, чтобы не было как с тем пуделем.

ОLGA SH пишет:: С другими играет. С моими нет, они взрослые тётки.

Ну я все же уверена, что одной собаке дома было бы скучней. ИМХО

ОLGA SH пишет:: Да ты что?! Ты предлагаешь брать с собой клетку на прогулку? Заниматься с одной, держа троих на поводке, ещё сложнее, чем когда все без поводка.

Нет, конечно:) Клетка - дома. Поводок - на улице. Зачем держать собак на поводках? Пристегнуть к дереву, с одним поработал, взял второго. Правда, вот насчет 4 собак - это уже перебор, конечно, долго им сидеть придется. А до трех - очень даже. Есть еще варианты разные, как заниматься, когда несколько собак, не буду описывать и флудить много, если интересно давай в личку. А вообще насчет "сложно" и дрессировки - ну так кто обещал, что будет легко Аусси - собака-компаньон? - Страница 2 462188

Я наоборот люблю работать в сложных условиях, зато перспективы каковы!

ОLGA SH пишет:: Ну, разве что выдержку и мотивацию.

Оль, не понимаю сарказма. А мотивация - это что, мало? (Оффтоп: чуть ли не на каждой прогулке ко мне пристают "А как вы научили собаку подходить к вам по первому зову, мой не хочет!" Начинаю объяснять про мотивацию... Не до всех доходит, правда. Кому-то проще за собакой по парку гоняться.) А при некоторой практике, и не нулевой собаке, можно уже много чего отрабатывать, не только выдержку и мотивацию.

ОLGA SH пишет:: Для меня диван - это когда собака не занимается чем-то определённым.

Не, у меня другой образ. Ведь если собака занимается в равной степени фризби, фристайлом, ОКД и ринговой - это тоже не чем-то определенным, но явно не диван:) А диван - это может быть и тогда, когда собачка вроде и на ОКД ходила - но владельцы настолько ее не понимают, что из воспитания-дрессировки делают черти-что и толку для мозгов собаки никакого.

Nastik-Only пишет:: Да, но есть собаки, которые при этом не разнесут полквартиры и не вынесут мозг хозяевам.

Квартиру и свой мозг жалко, конечно, но говорят, что страшнее гиподинамии зверя нет.

Nastik-Only пишет:: Ну я все же уверена, что одной собаке дома было бы скучней.

Щенку - да. Взрослым - нет. Они же спят, в основном.

Nastik-Only пишет:: Пристегнуть к дереву, с одним поработал, взял второго.

Это хорошо, если у тебя все аусси или вроде того. Пинчера я не пристегну зимой к дереву - замёрзнет. Т.е. пол года занимаемся чёрти как.

Nastik-Only пишет:: Правда, вот насчет 4 собак - это уже перебор,

Ну это временно. Щенка переедет к своим хозяевам, будет 3.

Nastik-Only пишет:: если интересно давай в личку

Давай.

Nastik-Only пишет:: А вообще насчет "сложно" и дрессировки - ну так кто обещал, что будет легко

Так я не жалуюсь. Мне просто есть, с чем сравнивать. Я не одновременно всех троих взяла. Когда у меня была одна собака, я с ней занималась гораздо больше, чем теперь, когда их 3.

ОLGA SH пишет:: зато перспективы каковы!

Каковы?

Nastik-Only пишет:: Оль, не понимаю сарказма.

Сарказма не было, я как раз согласилась с тобой.

Nastik-Only пишет:: Ведь если собака занимается в равной степени фризби, фристайлом, ОКД и ринговой - это тоже не чем-то определенным, но явно не диван:)

Нет, это как раз определённо собака занимается спортом и выставками. Я, правда, не знаю тех, кто умудрился это совместить.

Nastik-Only пишет:: А диван - это может быть и тогда, когда собачка вроде и на ОКД ходила - но владельцы настолько ее не понимают, что из воспитания-дрессировки делают черти-что и толку для мозгов собаки никакого.

Так это не из-за дивана, а из-за того, что владельцы собаку не понимают. У меня из клиентских таких достаточно. При этом они не диванные, а выставочные.

ОLGA SH пишет:: Давай.

ОLGA SH пишет:: Каковы?

Оль, ща в личку напишу, а то флудим мы безбожно Аусси - собака-компаньон? - Страница 2 703614

Хотела отметить только - да, мысль о "диване" я не так сформировала. Сама уже ушла в сторону в размышлениях. Изначально как раз таки хотела сказать, что для аусси важна умственная нагрузка больше, нежели для многих других пород, и если владельцы "не понимают" и дрессировкой нормально не занимаются и учиться не хотят - то спасет их только длительный выгул, и то дай бог. Может, я и не права в глобальном масштабе, но мой личный опыт сформировал у меня вот такую тз. Собственно, с этого дискуссия и началась - что владельцы Миракла с ним не справляются, т.к. не понимают принципов воспитания собаки и не используют их.

Ну почему флудим? Тема началась с истории о двор-терьере, которого почему-то выбросили и Миракла, которого теперь будут кастрировать. Конечно, второе, это по человечески, в отличии от первого. Вот только поможет ли это?
Мне просто симпатичен Миракл. Я когда этот помёт разглядывала на фото, он мне сильно глянулся. Обидно немного за него.
Ну и собственно, если говорить вообще о собаках, умственная нагрузка нужна всем породам. Дурнеют собаки без неё, любые. Вот ты пишешь, что мопса продала бы на "диван". А ты хорошо знаешь мопсов? Я - нет. Но вот из декорации у меня жили француз, чих и пудель, ещё без совместного проживания хорошо знакома с папийонами. Могу сказать, что собаки этих пород с умственной нагрузкой сильно отличаются от своих сопородников без оной. Поэтому я не вижу смысла держать собак просто как аксессуар или предмет интерьера. Для этого разве что рыбки подходят.

ОLGA SH пишет:: Поэтому я не вижу смысла держать собак просто как аксессуар или предмет интерьера.

О, ну вот здесь вообще +10000000000
Если совсем строго - то я вообще считаю, что да - многим людям, которые держат собаку - она нафиг не нужна и лучше б они ее не заводили. Но ведь заведут же все равно!!! И в той ситуации, когда заведут - лучше не аусси:) Ну, отношение у меня к ним, как к "мягким бордерам". Никому ж не приходит в голову бордера "для души" взять, чтоб не заниматься и не напрягаться. И никто не спорит, что любую породу нельзя для души, почему же только бордера. А вот аусси сплошь и рядом - универсальная порода, хотя мое имхо - от бордеров хорошие аусси недалеко. Да, с ними удобнее дома, они мягче и спокойней, но брать аусси не для работы/спорта, а просто чтобы рядом жила - как-то мне это дико. Точно так же странно брать борзую для обидиенс. Или мопса для охоты. Или лабрадора для охраны. Собаки ко всему приспосабливаются, конечно. Но есть группа декоративных пород, и есть породы, не настолько выраженные "спортсмены" как аусси.

ОLGA SH пишет:: собаки этих пород с умственной нагрузкой сильно отличаются от своих сопородников без оной.

собаки любых пород отличаются с умственной нагрузкой и без оной, это само собой. Я просто написала в предыдущем посте - имхо, аусси под умственную нагрузку буквально ЗАТОЧЕНА. Специально. Поэтому мне было бы жалко ей этого не давать. Я вижу, как зажигаются глаза у Шейка и Онли, когда с ними работаешь. Другие мои собаки (дворняжки) так себя никогда не вели. С любой породой приятно грамотно работать, всем им это интересно. Но с аусси не работать ну просто невозможно, имхо.

Nastik-Only пишет:: Но брать аусси не для работы/спорта, а просто чтобы рядом жила - как-то мне это дико.

А мне нет. И не понимаю, почему это дико. Все мои собаки взяты для того, чтобы рядом жили. Не как аксессуары. а как полноправные члены семьи.
Что-то, почитав, получается, что собак имеют право иметь лишь избранные высшим советом..... А высший совет-это те, кто уверен. что вот они-то знают, вот они-то все делают, как надо.... Ребят, нельзя быть столь категоричными ко всем окружающим. Это уже жизнь показывает.

Nastik-Only пишет:: аусси под умственную нагрузку буквально ЗАТОЧЕНА.

Умственная нагрузка-это не только спорт и работа, поверь. Это ежедневное просто ОБЩЕНИЕ с обакой, совеместные прогулки, походы, поездки на выставки, бесилки, игралки и многое многое, что вы не относите к "спорту и работе". Я не фанат ФАНАТОВ, чего бы то ни было. Я не люблю фанатеть.

Golland пишет:: Что-то, почитав, получается, что собак имеют право иметь лишь избранные высшим советом

Почему? Все имеют право. Равно как и обязанности вместе с этим обеспечить собаке хорошую качественную жизнь. И желательно иметь если не знания, то желание учиться. Ну и не допускать грубых ошибок при выборе породы. Права - они обычно без обязанностей в довесок не идут.
Можно брать и аусси, конечно. Просто не удивляться потом, если собаке вот такого конкретного образа жизни кажется мало и она хочет большей активности во всех смыслах. Не все аусси шилопопые, но брать аусси и удивляться шилопопости и ненужной креативности - это нонсенс.

Golland пишет:: Умственная нагрузка-это не только спорт и работа, поверь.

Верю. Тут уж смотря какое общение. Поездки совместные - это вообще шикарно, обычно люди, которые с собаками ездят - это уже не новички, учиться не желающие. Да и собаке от поездок очень хорошая нагрузка на мозг и психику, это да. Про спорт и работу это я обобщила. Мне вот собачий мозг в быту больше всего нужен, как оказалось. Ключевое слово НУЖЕН. И я им пользуюсь.

П.С. Я, может, черезчур, конечно. Просто наболело. Были преценденты. Я думаю все слышали когда-нибудь - взять собаку, а потом жаловаться, что эта порода "такая вот не такая". А откуда ноги растут? Выбирать надо тщательней, вот и все.

Golland, я согласна :)
Хоть мы чем только не занимаемся, тем не менее я считаю, что это аусси в общем-то не обязательно. Аусси - действительно прекрасная семейная собака. Единственное, без чего она действительно не может - это без общения. То есть сидеть дома одной по 12 часов, а потом выходить на попис на пол часа - это действительно не вариант.
А если собака живет в семье, где есть дети, где каждый проходящий мимо погладит, поиграет, скажет что-нибудь - такой интеллектуальной нагрузки им хватает вполне. Настя, ты бы видела, как Ваня со мной укладывает и будит детей :) У него на лице написано, что он делает важное дело, и он совершенно счастлив от этого. Юга получилась чуть менее семейная, но, я думаю, мы наверстаем.
Или наоборот, аусси живет у одинокого человека, все внимание на собаку, долгие прогулки, совместный просмотр телевизора на диване, беседы о жизни. Мне кажется, тоже вполне себе счастливая жизнь для аусси.
Я как раз считаю аусси той самой универсальной породой, семейной собакой лучше лабров и голденов (шерсть удобнее, размер меньше, и вообще красивее :))
И в работе они от бордеров, конечно, очень сильно отличаются. Не в лучшую сторону. Я считаю, аусси - только для любительского спорта. Реальных результатов с ними добиться очень сложно.

tash пишет:: такой интеллектуальной нагрузки им хватает вполне.

ну, моим бы не хватило. И не хватает. Я нахожусь дома круглосуточно, Шейк всегда со мной. И не заниматься с ним при этом - хоть по 6 часов гуляй - очень сложно. Он не выглядит счастливым, когда он без работы. Максимум день-два, а потом ему плохо. Ему скучно. Может, у меня какой-то аномальный ауссь, не знаю.

Собственно, наверное, елси бы не это его качество, наши успехи были бы меньше из-за моей лени. Но я смотрю на него и понимаю, что не встать и не заняться с ним - ну это свинство просто.

Другое дело, что с аусси ЕСТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ очень много чем заниматься. И в этом порода тоже универсальна. У того же бедного мопса выбор активностей очень сильно ограничен.

Nastik-Only, подожди еще годик :) Будет и Шейк спокойно спать на диванчике и быть при этом вполне счастливым. А включаться - только когда надо. Шило в попе оно с возрастом не то что уменьшается, оно как-то дисциплинируется. Мне так кажется.

tash, да дело даже не в том, что его "шило в попе" не дисциплинированно... Вон сейчас спит. А что ему еще делать, он парень воспитанный. Но стоит мне пошевелиться - он смотрит: "А может?..." И так все время. Я скажу спать - он продолжит спать. Но он ЖДЕТ. И ХОЧЕТ. Может, с возрастом станет меньше хотеть, конечно. Но вряд ли прямо через годик:) Скорее к 4-5 годам...

tash, Абсолютно согласен! Аусси - собака-компаньон? - Страница 2 4238099835

Настя, в тебе юношеский максимализм играет и ещё кой-чего Аусси - собака-компаньон? - Страница 2 413660

без обид

Аусси - собака-компаньон? - Страница 2 734566

я как почитаю твои записи на форуме... ведь у людей которые читают твои некоторые коменты сразу пропадает желание взять Ауссёнка. кстати Вы с Адинкой в этом похожи, но она уже многие вещи не так остро воспринимает (молодец!) и к тебе это придёт. Аусси - собака-компаньон? - Страница 2 703614

пи си: а название темы!!! очень хорошо подходит... Аусси - собака-компаньон? - Страница 2 397110

Видимо, от меня все все время чего-то хотят, и я привыкла реагировать выборочно :)
А так у меня восьмилетняя пинчерица в разы счастливее съесть свою пайку под кликер, а не просто так. Сегодня ходили с ней в садик к моим детям, что-то для детей изобразили из области трюковой дрессировки и кликер игр. Так она, при том что не слишком любит детей, все равно была счастлива, потому как РАБОТА.
Но если работы нет - дом разносить не будет. Как и аусси.

Nastik-Only, ты ОЧЕНЬ СИЛЬНО категорична в своих высказываниях. Это не есть гуд.
Все породы были, изначально, созданы для чего-то. Караульные, охотничьи, декоративные, пастушьи и т.д.
Но ведь, следуя твоей логике. аусси должны тогда жить только у владельцев ферм, пасти скот. Ведь это их истинное предназначение, ась? Не тарелочки ловить, вообще-то, а находиться в скотном дворе, ночевать с отарой в поле, перегонять отару с места на место, защищать от шакалов и т.д.
Аусси, правильно тут сказали-отличная семейная порода. И просто находясь рядом с владельцем, лежа с ним на диване у телека, сидя у стола во время ужина и сопровождая в прогулках по парку-она ХОРОША!
Из всех моих 4-х взрослых никто , оставшись дома один, не устроит разгром. Потому что попросту этого делать нельзя. Темперамент-ну, не знаю. Мои собаки в меру темпераментны. Самая шилопопая-это Басти. Но вот в поздках это весьма удобное животное, отлично себя ведет в гостиницах, в транспорте. Все же, аусси-это порода ДЛЯ ВСЕХ, что и показывает ее популярность в Европе.

slava пишет:: Настя, в тебе юношеский максимализм играет и ещё кой-чего без обид

А я вот не решилась так написать. Но.....так и есть.... Аусси - собака-компаньон? - Страница 2 703614

Golland пишет:: Из всех моих 4-х взрослых никто , оставшись дома один, не устроит разгром. Потому что попросту этого делать нельзя.

Хорошо. Объясню конкретнее. Вот ты, Юля, собак своих научила, что нельзя. И многие тут, на форуме. Это прекрасно и правильно. И пусть такие люди берут аусси. А как насчет взять аусси, вытерпеть разнос квартиры (потому что ей СКУЧНО), и сказать, что порода-то больная на голову...
Они все разные. Это понятно. Куча спокойных аусси. Но - повторюсь - если попалась неспокойная и гиперактивная, это что, нетипично для породы? Я не о том, что обязательно с аусси пасти, а с ретривером уток таскать - я о том, что некоторые берут аусси ну реально без учета особенностей собаки и породы, именно что "универсальную" (и видимо, понятие универсальности у всех разное) - а потом удивляются, если универсальная собака оказывается не хочет жить спокойно.

А насчет максимализма - товарищи, ну я же говорила - он у меня хорошо обросший, некупированный и полной длины Аусси - собака-компаньон? - Страница 2 703614

Я не НБТ, НБТ у нас Шейк Аусси - собака-компаньон? - Страница 2 780899

Слав, только про кой-чего не поняла Аусси - собака-компаньон? - Страница 2 462188

Играет, по-моему, только максимализм и обида за любимую породу.

tash пишет:: Но если работы нет - дом разносить не будет. Как и аусси

Да ну? Это как научить. Я вот за 2 года с породой обнаружила, что аусси умеют плакать/выть/скулить, разносить квартиру и разгрызать себе шерсть на лапах. За 9 лет с собаками до этого встречала в такой же степени только вытье/лай/плач.

slava пишет:: Вы с Адинкой в этом похожи

Адину считаю на редкость адекватным, серьезным и радеющим за породу человеком, спасибо за комплимент Аусси - собака-компаньон? - Страница 2 734566

Лапы не грызем, а подобные проявления эмоций ДОМА полностью игнорировались, начиная с младенчества. Были забыты как неэффективные.

tash, да я ж не спорю. Это все показывает, что ты прекрасно справляешься с ауссячьим темпераментом и попытками сесть на голову.

Знаете, есть люди нормальные, с головой, адекватные, вменяемые и еще куча таких же эпитетов. Вот им можно любую собаку, какую выберут сами, пусть даже впервые. У них все получится, даже если на их пути встретятся горе-собачники, они разберутся. но есть и другая категория людей.... вот им ничто не поможет, а если они еще считают, что все знают! В принципе все это есть во всей нашей жизни, в любых ее областях. Лет десять назад встретила удивительную женщину. Забирали у нее тогда 8-месячного медвежонка. Он жил у нее с 3 месяцев, понимая, что малыш растет и она вскоре не справится, нашла нас. Так вот она его за эти 5 месяцев не только не испортила, она умудрилась общаться с ним так, что нам в дальнейшем это только помогло. Медведь живет и работает по сей день. Кто был у нас, видел его. Это огромнный двух-метровый самец Петрович. Кстати женщина была достаточно далека от животных.

» Найдена похожая на аусси собака
» Плюшевая собака +Тесловая собака = ...
» Поездки с собакой
» Помогите с рядом проблемок
» Найдена истерзанная собака