Создание НКП Австралийская овчарка

По поводу "объединения" есть практически в каждом Уставе. Мне видится, что само образование НКП уже подразумевает объединение. Без клуба объединение тоже возможно (например, наше общение здесь), но не официально. Вобщем, я тоже немного запуталась, взглянула в википедию, где ни одно из определений объединения нам не подходит )) ну может только из высшей математики можно примерить.

Adina пишет:

Вобщем, я тоже немного запуталась, взглянула в википедию, где ни одно из определений объединения нам не подходит )) ну может только из высшей математики можно примерить.

Это можно почитать в законе "Об общественных объединениях" [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

Только он очень большой, нужно запастись терпением.

бух@ пишет:

А Марина Синицина согласится быть председателем НКП?

Да

dog77 пишет:

2.4. Участие во всех кинологических мероприятиях с породой в рамках РКФ - FCI.

"Во всех" - я понимаю, что имеется ввиду в тех, которые подходят для породы. Мы же не заставим аусси бегать за механическим зайцем или приносить с воды подстреленных уток. Но, может быть, сформулировать по-другому? Например, просто: "Участие в кинологических мероприятиях с породой в рамках РКФ-ФЦИ".

dog77 пишет:

2.5. Проведение Национальных и Региональных выставок австралийских овчарок с присвоением соответствующих титулов, утверждённых регламентами и соответствием Правил о проведении монопородных выставок НКП в системе РКФ.

Этот пункт ясен. Но вот еще мысль: в НКП поступают отчеты о проведенных монопородках со всех клубов, которые эти монопородки провели. Очень тяжело работать секретарю, когда руководители клубов забывают вовремя послать отчет или передают его кому-то, кто его теряет, когда не набирается нужное кол-во участников (согласитесь, к примеру, 5 собак - ну что это за монопородная выставка?!) и т.п.
В общем, целью НКП может также быть регулирование этого процесса.
НКП может отслеживать, достаточное ли кол-во собак собрал клуб на монопородку (если будут какие-то требования по кол-ву). Вовремя ли прислан отчет. Нет ли нареканий со стороны участников. Может быть, так и сформулировать еще один пункт? Например: "Контроль за проведением монопородных выставок клубами-членами НКП (отчетность, отсутствие нареканий...)". И, соответственно, должны быть санкции. Задержали отчет - клуб получает предупреждение. Если и второй раз - клуб лишается права проводить моно в след. году. Или лишается проводить моно ранга ПК, можно только КЧК. Этот пункт поможет секретарю не поседеть раньше времени. Он всегда сможет сказать: "Раз вы стали нашим членом, значит читали устав. Там все написано. " Но содержание этого пункта надо доработать, если вы его будете вносить. Я его так, приблизительно накидала.

dog77 пишет:

2.6. Популяризация, сохранение и совершенствование породы австралийская овчарка.

Ой, ребята... КАК вы себе это представляете? Как НКП может совершенствовать породу? Совершенствовать ее могут заводчики. Путем правильного, удачного, навеянного свыше и т.п. подбора пар и, следовательно, получения более совершенных щенков, чем рождались раньше.
Как НКП может ее сохранять? Не хочет некто Вася Пупкин больше заниматься этой породой. Следовательно, в его питомнике эта порода не сохранится. В его районе (округе, деревне, городе) на какое-то время сократится кол-во аусси, которые могли бы продолжать рождаться у Васи и продаваться желающим. Ну, не сложилось.
Или порода стала не модной и оказалась на грани вымирания? Ничего НКП тут не сделает. НКП просто распадется в связи с тем, что не для кого стало работать.
Как НКП может содействовать популяризации? Ну, это я более-менее представляю. Например, одна женщина в СПб вывела породную группу "петербургская орхидея", каким-то образом договорилась с представителями фирмы Екануба. Теперь при продаже каждого щенка владелец получает корм этой фирмы и инструктируется, что если есть желание кормить сухим кормом, то только этой фирмы. В результате Екануба оплачивает (целиком или частично - не знаю) участие в различных мероприятиях. Например, в СПб по выходным организуются "Выставки-продажи породистых котят и щенков". Оплачиваешь место (оба дня или один день) и сидишь, предлагая зашедшим купить щенка. Ставишь фотки, кубки - что хочешь. По улице ходит тетя с рупором и приглашает желающих посмотреть, купить, проконсультироваться. Вход платный. Так вот на этих выставках-продажах присутствует "автор породы" (как она себя называет). У нее всегда выкуплено место. На красивой лежанке - красивые собачки. Рядом - эмблема Еканубы. Причем ее присутствие не зависит от наличия или отсутствия щенков. Чем не популяризация?
В Питере года 4 назад в день города эта тетя умудрилась договориться, чтобы на Елагином острове официально было предоставлено место для собак этой породы. Суть: порода выведена в Петербурге, в названии имеет название города, вот как мы любим наш город, в честь него вывели новую породу. Так вот, была оборудована полянка, где сидели дамы со своими собачками и всем желающим рассказывали, какая это замечательная порода. Эта демонстрация породы была включена в официальный перечень развлечений для гостей Елагина острова в день города.
Лично я - снимаю шляпу.
Короче, содействовать популяризации породы НКП, конечно, может. Вариантов - масса. Участие в телепрограммах с собаками. Посещение школ, дет.садов с "цирковыми" собаками (тот же фристайл), больниц... Дарение щенков Путину и еже с ним...
Но и простой владелец, выйдя на прогулку и, услышав вопрос "А что это за порода?" может кратко, красиво и завораживающе рассказать о ней. Чем не популяризация?
Но сохранять и совершенствовать породу НКП никак не может. НКП - это организация, которая СОЗДАЕТ УСЛОВИЯ, чтобы ЗАИНТЕРЕСОВАННЫЕ люди могли популяризовать и совершенствовать породу.
Ну, и, конечно, мое любимое дополнение: если ставится цель, то как она будет выполняться? Подойдет время перевыборов, станет вопрос, переизбирать этот президиум или оставлять. Если оставлять, то что ими было сделано за это время? Вот, например, пункт "популяризация..." - где побывали? что сделали? кому глаза мозолили?
И ответ "активно выставлялись на выставках в России и зарубежом" тут не прокатит. Многие породы тоже выставляются на выставках в России и зарубежом, а большинство обывателей их не знают.

Adina пишет:

По поводу "объединения" есть практически в каждом Уставе.

Да, я тоже обратила внимание. Но только зачем он? Насильно не объединишь, заинтересованные сами объединятся.
Зачем нужен общий регулирующий орган - НКП? Чтобы создавать условия для работы. Люди воспользуются этими условиями - на здоровье. А быть неприменно членом не обязательно. Те, кому это надо, и без этого пункта сами членами станут.
А если пункт оставить: через какое-то время кто-нибудь ехидно спросит: "Ну, и какие конкретно успехи в процессе объединения? А, среди членов НКП столько-то клубов? Так это им, клубам, выгодно. Чтобы они стали членами НКП вы никакой работы не проводили. Они сами к вам пришли и стали членами. Еще что можете сказать? А, среди членов столько-то питомников? А где питомник "А"? Почему он не является членом НКП? Ага, и где же ваша работа?!"
Я почему так дотошно все это разбираю по косточкам: то, о чем вы напишете в уставе, рано или поздно потребует отчета.
По большому счету, если оставите этот пункт - ерунда. Да скорее всего все про него скоро забудут и ничего по нему требовать никто не станет. Но опять вопрос - на фиг он тогда нужен?

dog77 пишет:

2.7. Проведение конференций по итогам выставок и с приглашёнными на них экспертами, специалистами по породе.

"Проведение конференций" - это здорово. Только не всегда будет реально провести конференцию по итогам выставки. Представьте - судья устал, он хочет поесть, отдохнуть. Какая ему еще конференция? Можно взять у него интервью - это да. Но интервью - это не конференция, это беседа. Конференция требует места, где можно сесть; участников, которые по очереди задают вопросы. А участники сами вымотались больше некуда. Надо ехать домой, кормить мужей/детей, выгулять собак...
А вот время от времени приглашать специалистов по породе - это, действительно, можно организовать в виде конференции. Заранее продумать вопросы, пригласить желающих. Можно скооперироваться с клубами, которые приглашают иностранцев. Все равно иностранец приезжает не на один день. Если этот иностранец "петрит" в породе, возможно, его можно будет заранее попросить найти время побеседовать с ауссистами России.

dog77 пишет:

2.8. Проведение семинаров по результатам разведения, спортивных соревнований и других видов применения породы, также по совершенствованию специалистов и экспертов по породе.

Те же яйца, только в профиль. Такие семинары будут очень востребованными. Кстати, вопрос - а участие в них будет платное? А членам НКП скидка будет?
Представляю: вот поедут наши спортсмены-ауссисты на соревнование куда-нибудь заграницу, увидят там участника-иностранца с отлично работающим ауськой. Подойдут, так мол и так, хотим вас пригласить на неск-ко дней в Россию. А вы нам расскажете, как да что. У нас такого-то числа национальная монопородка, может, заодно подгадаете поездку к ней, вам интересно будет... Мечты, мечты...

dog77 пишет:

2.9. Содействие соискателям перед квалификационной и племенной комиссиями РКФ о присвоении звания эксперта по данной породе.

Это я не знаю. В первый раз такое вижу. А как содействовать-то? Организовать группу поддержки? Точно! Выходят пять-шесть девушек в одинаковых костюмах, на груди - эмблема НКП. (Кстати, о птичках - эмблему кто делать будет? И вообще она нужна?) В руках - разноцветные помпоны. И дальше с подскоками и прискоками, с размахиванием этими помпонами скандируют: "Соискатель-кандидат очень вам сегодня рад! Хорошо породу знает, все в ней верно понимает! Так что очень не пытайте, звание эксперта дайте! Очень нужем нам такой - умный, клевый, заводной! " Экспромт.
Нет, ну серьезно - как содейстововать? Помочь с литературой если только... Больше ничего в голову не пришло.

dog77 пишет:

2.10. Публикация материалов по итогам выставок, соревнований, по племенной работе и использованию производителей с учётом статистических данных.

Публикация результатаов выставок и соревнований - то, что надо. Ответственных выбрать, пущай работают.
"... по племенной работе..." - не очень поняла. Какие итоги могут быть по плем. работе? В каком питомнике сколько чемпионов за год вышло? Это не показатель. Некоторые просто не умеют продать щенка так, чтобы внушить владельцу всю прелесть выставок.
"...использованию производителей с учётом статистических данных..." - что имеется ввиду? Сколько от производителя родилось чемпионов? Или сколько вообще щенков за истекший период (год, два, за всю его/ее жизнь)?
Что-то я не догоняю.

dog77 пишет:

2.11. Создание и поддержание официального сайта НКП с размещением на нём полезной информации по всем направлениям деятельности НКП, положений, правил, бланков, других нормативных документов и текущих дел НКП.

Нужно. Опять же - выбор ответственных.

dog77 пишет:

2.12. Оказание помощи в проведении зоотехнических, спортивных, показательных и иных мероприятий в работе с породой австралийская овчарка.

А как НКП может тут помочь? Если бы у НКП была своя площадка - ее можно было бы предлагать для владельцев "приходите - занимайтесь". Эту площадку можно было бы использовать и для соревнований. На ней можно было бы проводить что-то типа плем. смотров, с замерами, взвешиваниями и т.п.
"Оказание помощи" - помощи кому? Клубам? Частным питомникам?
И как? Денежно? Или просто клуб напишет на своем каталоге "под эгидой НКП" - и на этом вся помощь и заканчивается?

dog77 пишет:

2.13. Установление контактов, сотрудничество и обмен информацией со всеми любителями породы, питомниками и иными структурами, интересующимися породой австралийская овчарка, во всем мире.

Нужно. Важно. Опять нужен ответственный.
"... во всем мире" - прямо-таки во всем? Так, кто у нас говорит по-китайски? Никто?! Срочно посылаем кого-нибудь на курсы китайского!
Пора завязывать и идти спать. Уже чушь несу.

dog77 пишет:

2.14. Решение проблемы отказа владельцев от собак породы австралийская овчарка.

Самая важная, самая гуманная, самая человечная цель НКП. Самая трудная.
"Решение проблемы" - хм...
По большому счету: что тут может сделать НКП? Только разместить где-то рекламу. А что еще? Себе домой забрать? Организовать центр передержки? Не реально... Тут только всем миром можно помочь. Поэтому, мне кажется, формулировка слишком смелая: РЕШЕНИЕ проблемы. Люди могут понять буквально: что НКП готов ВЗЯТЬ НА СЕБЯ это решение. Может, сформулировать по-другому: "Помощь в пристройстве собак породы АО в случаях отказа владельцев." Ведь дать бесплатную рекламу - уже помощь.

dog77 пишет:

2.15. Оказание консультационных и информационных услуг своим членам.

Погодите. Информационные услуги НКП уже предоставляет - у НКП есть сайт. И эта информация должна быть для всех, а не только для членов НКП.
А что за "консультативные" услуги? Кого с кем вязать? Какого эксперта клубу приглашать на выставку?
Если это "как подать заявку на проведение монопор. в-ки" - то это на сайте будет. Если имелось ввиду "что это за порода" - то вот вам перечень питомников, клубов - там вам все расскажут, вот вам статьи, фото.
Какие еще могут быть консультации? Как к выставке подготовить? У владельцев питомников наверняка будут сайты, посвященные породе, где наверняка будут страницы о подготовке к выставкам (груминг, хэндлинг)...
В общем, я не поняла. Мне кажется, это лишний пункт.

А теперь - внимание! - сколько ответственных получается:
1. ответственный за бъединение клубов, секций, питомников и любителей (если оставлять этот пункт).
2. ответственный за сбор и публикацию информации о породе.
3. ответственный за публикацию результатов выставок и соревнований.
4. ответственный за создание и поддержание официального сайта НКП.
5. ответственный за установление контактов, сотрудничество и обмен информацией со всеми любителями породы, питомниками и иными структурами, интересующимися породой австралийская овчарка, во всем мире.
6. ответственный за проблемы отказа владельцев от собак породы австралийская овчарка.

Ну, вот в принципе и все. На сегодня.

Настя пишет:

У немцев-то серьезно. А вот у русских по-всякому

dog77 пишет:

Ну, насчет рабочих испытаний и т.д., рановато заговорили. Сейчас не то время и не то количество ауси заводчиков. Можно вернутся к этому вопросу, но много позже. Сейчас при нашем количестве стоит думать немного о других вещах.
А кинолог-милиционер, это очень даже хорошо, человек организованный, дисциплинированный и ответственный по долгу своей службы. (более чем полезные качества в нашем деле )

Да конечно-же Человек это - государственный. А это многого стоит.

Adina пишет:

Хм, взглянула на действующий Устав дружественной породы:
НКП «Босерон» является общественной организацией, объединяющей как клубы, питомники, владельцев собак породы босерон, так и частных лиц, интересующихся породой.

Ни каких противоречий. Членом любой общественной организации может быть любой человек, принимающий условия Устава организации и достигший....

По поводу членства частных лиц в НКП - раньше этого не было прописано. Только в конце 2009 года такая фишка появилась.

Я выскажусь по одному конкретному пункту. Могу взяться за создание и поддержку сайта для НКП. Но, каким образом, кем, и с каких средств будет оплачиваться домен, хостинговые услуги? Поддержку могу вести и я сама. Бесплатно. естественно. Но за хостинг надо платить. Не на Народе же сатй НКП делать?

РЕГИСТРАЦИЯ ОБЩЕСТВЕННЫХ ОРГАНИЗАЦИЙ *
ЦЕНА**

1. Общественная организация, общественное движение, общественный фонд
22000 руб.

2. Адрес местонахождения предприятия
от 8000 руб.



Внимание! В состав Общественной организации не могут входить юридические лица.
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
* - отдельно оплачивается:

госпошлина за регистрацию организации в размере 4000 руб.
** - оплата производится в любой удобной для Вас форме

Подробные комментарии.
В стоимость регистрации общественной организации входит:
Подготовка пакета учредительных документов для регистрации
Оплата государственных пошлин
Регистрация предприятия в Федеральной регистрационной службе.
Постановка на учёт в Налоговой инспекции и получение свидейтельств ОГРН и ИНН.
Изготовление одной полимерной печати на оснастке из пластмассы
Присвоение кодов Госкомстата
Постановка на учет в фондах (ПФР, МГФОМС, ФСС)
Подготовка документов для открытия расчетного счета в выбранном Вами банке
Необходимая информация:
Название организации
Адрес места нахождения организации (если он не приобретается у нас)
Цели и задачи организации
Ксерокопии паспортов учредителей.
Ксерокопия паспорта Генерального директора, главного бухгалтера (если данная должность предусмотрена)
Сроки регистрации:
Срок регистрации с момента подготовки документов до открытия расчетного счета составляет 1-2 месяца.

.насколько я понимаю..

сначало создается общественная кинологическая организация..
..устав утверждается с представителем РКФ.. и пишется хотодайство о присвоении ей статуса НКП

..потом она регистрируется должным образом..

..потом снимаются копии и подаются в РКФ для присвоения статуса НКП..

..уставного капиталла может не быть,может быть фонд,учредители должны быть,учредиделями могут быть кто угодно..как и просто участниками..

..поправте если что не так..

вообще можно просто позвонить юристконсульту РКФ и проконсультироваться о требования к документам..

Настя пишет:

А теперь - внимание! - сколько ответственных получается:
1. ответственный за бъединение клубов, секций, питомников и любителей (если оставлять этот пункт).
2. ответственный за сбор и публикацию информации о породе.
3. ответственный за публикацию результатов выставок и соревнований.
4. ответственный за создание и поддержание официального сайта НКП.
5. ответственный за установление контактов, сотрудничество и обмен информацией со всеми любителями породы, питомниками и иными структурами, интересующимися породой австралийская овчарка, во всем мире.
6. ответственный за проблемы отказа владельцев от собак породы австралийская овчарка.

Ну, вот в принципе и все. На сегодня.

Настя, вы так расчихвостили Адинин устав... Боюсь, что никто больше не решиться выложить свои варианты.

А ответственных можно назначать в процессе деятельности НКП, по мере возникновения необходимости.

Адинин Устав типовой..она ничего туда лишнего не написала..и исключать пункты тем более их переделывать не благодарное дело..

..Еля если у вас есть время просто созвонитесь с юристом РКФ..или кто-то из Москвичей..
..единственное что надо спросить после конференции устав общественной организации сдается в РКФ на утверждение,в какой срок он утверждается, и каков порядок подачи документов для НКП, кем должны быть заверены копии учредительных документов для присвоения статуса НКП,надо ли св-во рег. в ИФНС..

что бы понять сколько денег необходимо для создания НКП..
..для того что бы о чем то разговаривать на Евразии..

бух@ пишет:

Внимание! В состав Общественной организации не могут входить юридические лица.
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

бух@, вы сами выложили этот документ...

бух@ пишет:

7. Устав общественной кинологической организации должен соответствовать требованиям действующего законодательства РФ и в обязательном порядке должен содержать положение о том, что учредителями, членами и участниками общественных объединений могут быть граждане, достигшие 18 лет, и юридические лица - общественные объединения...

И вообще, какое это имеет отношение к нам? У нас что много юрлиц рвется в состав.

бух@ пишет:

..потом она регистрируется должным образом..

..потом снимаются копии и подаются в РКФ для присвоения статуса НКП..

Объясните мне пожалуйста, откуда тогда у нас такое количество клубов без юридического статуса? Это значит только одно, что им сначала присвоили статус в РКФ, и только потом они решали регистрироваться им в налоговой или нет.

Еля вы я это выложила что б сорентироваться по стоимости, сколько в Москве стоит зарегистрировать обществ.организацию..

если делать устав самим,то только регистрация
госпошлина за регистрацию организации в размере 4000 руб.
..
юридические лица не знаю рвутся или нет..

..имеет ли клуб Орловой статус юр.лица..

РКФ только сейчас выпустило положение о том,за что что будут лишать статуса НКП по выставкам..читайте выше..

видимо они только начали наводить порядок с доками клубов..с 2010г.

бух@ пишет:

..уставного капиталла может не быть,может быть фонд,учредители должны быть,учредиделями могут быть кто угодно..как и просто участниками..

Учредителями в НКП являются не "кто угодно", а сами члены НКП. А вот "просто участники" никогда учредителями (членами) не станут.

ФЗ "Об общественных объединениях" "Статья 6. Учредители, члены и участники общественного объединения

Учредителями общественного объединения являются физические лица и юридические лица - общественные объединения, созвавшие съезд (конференцию) или общее собрание, на котором принимается устав общественного объединения, формируются его руководящие и контрольно-ревизионный органы. Учредители общественного объединения - физические и юридические лица - имеют равные права и несут равные обязанности.

Членами общественного объединения являются физические лица и юридические лица - общественные объединения, чья заинтересованность в совместном решении задач данного объединения в соответствии с нормами его устава оформляется соответствующими индивидуальными заявлениями или документами, позволяющими учитывать количество членов общественного объединения в целях обеспечения их равноправия как членов данного объединения. Члены общественного объединения - физические и юридические лица - имеют равные права и несут равные обязанности.

Члены общественного объединения имеют право избирать и быть избранными в руководящие и контрольно-ревизионный органы данного объединения, а также контролировать деятельность руководящих органов общественного объединения в соответствии с его уставом.

Члены общественного объединения имеют права и несут обязанности в соответствии с требованиями норм устава общественного объединения и в случае несоблюдения указанных требований могут быть исключены из общественного объединения в порядке, указанном в уставе.

Участниками общественного объединения являются физические лица и юридические лица - общественные объединения, выразившие поддержку целям данного объединения и (или) его конкретным акциям, принимающие участие в его деятельности без обязательного оформления условий своего участия, если иное не предусмотрено уставом. Участники общественного объединения - физические и юридические лица - имеют равные права и несут равные обязанности."