Клуб любителей Аусси - крупнейший русскоязычный веб ресурс о породе
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.



 
ФорумСобытияПоследние изображенияРегистрацияВходГалерея

 

 Самая большая проблема

Перейти вниз 
+14
Ярослава
dog77
Sofi
Tayna
Victoria
Светлана
Kudesniza
Маргаритка
Corail
Болеро
VINNI
sheltiecat
Barberry
Adina
Участников: 18
На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Следующий
АвторСообщение
Sofi
поклонник аусси
поклонник аусси
Sofi


Количество сообщений : 954
Откуда : г.Москва

Самая большая проблема - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Самая большая проблема   Самая большая проблема - Страница 3 EmptyПн Янв 25 2016, 01:28

"Куда-то далеко вас унесло от основной темы: у кого какие проблемы..(пост был про сокрытие болезней,а дошло до дисплазии коржиков и кривого поголовья)"

И что? Никого никуда не уносило. О чем тема? О "Самая большая проблема"! Вот и ведется дискуссия. Вообще не понимаю для чего удаляете посты? Расскажите, модераторы?


Последний раз редактировалось: Sofi (Пн Янв 25 2016, 01:34), всего редактировалось 1 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
https://toradora.nethouse.ru/
Victoria
аусси - the best!!!
аусси - the best!!!
Victoria


Количество сообщений : 4491
Откуда : СССР

Самая большая проблема - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Самая большая проблема   Самая большая проблема - Страница 3 EmptyПн Янв 25 2016, 01:40

Sofi, были удалены сообщения не содержащие полезной информации, но нарушающие п.1.Правил форума. На целостность ветки это не повлияло, дискуссия продолжается)
Вернуться к началу Перейти вниз
VINNI
поклонник аусси
поклонник аусси
VINNI


Количество сообщений : 918
Откуда : Москва

Самая большая проблема - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Самая большая проблема   Самая большая проблема - Страница 3 EmptyПн Янв 25 2016, 06:48

Victoria пишет:
Меня вот смущает: с какого дня владельцы кобелей лезут в вопросы племенного разведения?
C того дня, когда возникает ответственность и беспокойство за качество потомства.
Victoria пишет:
. А до этого главная задача кобеля: сдать тесты и торговать фейсом на шоу в надежде ,что заметят и позовут на пару чашек кофе..
Я думаю так: пускай мой кобель будет совсем не вязаный, чем вязаный с кем попало. Даже, если там будут все хорошие тесты. У дворняг тоже бывают хорошие тесты.
Это не совсем в тему, но если уж зашла речь о владельцах кобелей, я молчать не могу. Самая большая проблема - Страница 3 462188
Вернуться к началу Перейти вниз
Kudesniza
аусси - the best!!!
аусси - the best!!!
Kudesniza


Количество сообщений : 3871
Откуда : Красногорск

Самая большая проблема - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Самая большая проблема   Самая большая проблема - Страница 3 EmptyПн Янв 25 2016, 08:29

Sofi, посты были удалены Викторией. Самоуправно. И дискуссия из-за этого выглядит по другому. Оставила она только свои эпистолярии.
Вот интересно, выражение "на воре шапка горит" сюда подходит? Неужели так задели мои высказывания или свою ситуацию признала в рассказах. Думается так и есть
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.kudesniza.ru
Victoria
аусси - the best!!!
аусси - the best!!!
Victoria


Количество сообщений : 4491
Откуда : СССР

Самая большая проблема - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Самая большая проблема   Самая большая проблема - Страница 3 EmptyПн Янв 25 2016, 11:28

VINNI, при наличие абсолютно чистых трех собак (один только мдр+\-) меня волнует только честность владельца суки(так как в любой породе найдутся люди с гнильцой и секретами, сплетни нелепые и т.д.) и где найти здорового кобеля  с настоящими тестами, желательно с интересными кровями, которых еще нет в России. Ничего не имею против российского разведения, но не сторонник инбридинга. Причем в моем случае, решение принимать необходимо коллегиально с совладельцем, и я тираню опытных заводчиков просьбой посоветовать как будет лучше..
Погружаться в процесс разведения и рассуждать о том что останется на совести других коллег по цеху мне не интересно..
Правда как ручеек всегда найдет где просочиться.))

З.ы. Мои действия останутся на усмотрение администратора, который видит содержание удаленных мной сообщений и способен оценить ценность их контекста.
Вернуться к началу Перейти вниз
dog77
Заводчик
Заводчик



Количество сообщений : 6252
Откуда : москва

Самая большая проблема - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Самая большая проблема   Самая большая проблема - Страница 3 EmptyПн Янв 25 2016, 14:51

Вы знаете, как это не прискорбно, но на моей практике, я трижды сталкивалась с ошибкой лабораторий!
- был прецендент, когда от двух чистых собак по ПРА, родился носитель...
- я сдала тест в ЗООГЕН на МДР, у меня не было результата месяц, за это время я отправила кровь в Славген. Так каково было мое удивление, когда из Зоогена пришел результат -/-, а из Славгена +/-... И как это понимать?
- третий раз было с собакой иностранного владельца, когда я вязала собаку и кобель был +/+, от суки +/+ родились щенки +/- и не только у меня. Владелец пересдал тест и его кобель все же оказался +/-.
Дело не в непорядочности порой.
Увы :(
А тесты стоят не три копейки притом, и лаборатория ничего возмещать не намерена!
Вернуться к началу Перейти вниз
http://aussie-77.ru/
sheltiecat
почетный форумчанин
почетный форумчанин
sheltiecat


Количество сообщений : 7342
Откуда : Урал, Екатеринбург

Самая большая проблема - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Самая большая проблема   Самая большая проблема - Страница 3 EmptyПн Янв 25 2016, 14:54

Зооген переделывает, если тест явно с ошибкой. Был такой случай с КШК, когда от двух чистых родились носители. К сожалению, итоговые результаты владельцы не публиковали
Вернуться к началу Перейти вниз
dog77
Заводчик
Заводчик



Количество сообщений : 6252
Откуда : москва

Самая большая проблема - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Самая большая проблема   Самая большая проблема - Страница 3 EmptyПн Янв 25 2016, 14:55

То что касается Флеша, то я не сдавала ему тест на HSF4, я привыкла доверять заводчикам, я покупала собаку чистую по родителям! Наверное придется пересдать:(
Я просто в шоке, если окажется, что это не так...
Вернуться к началу Перейти вниз
http://aussie-77.ru/
dog77
Заводчик
Заводчик



Количество сообщений : 6252
Откуда : москва

Самая большая проблема - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Самая большая проблема   Самая большая проблема - Страница 3 EmptyПн Янв 25 2016, 14:58

sheltiecat, Так какой смысл пересдавать в Зооген! Я отправила тест в третью лабораторию в Лабоклин и по сумме результата, решила тот и правильный +/-
Вернуться к началу Перейти вниз
http://aussie-77.ru/
dog77
Заводчик
Заводчик



Количество сообщений : 6252
Откуда : москва

Самая большая проблема - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Самая большая проблема   Самая большая проблема - Страница 3 EmptyПн Янв 25 2016, 15:07

Потом вы должны четко понимать, что лет 5 назад (или больше), вообще никаких тестов не было!
Мы не тестировали собак и не только мы (иностранцы тоже). И те прекрасные животные, которые были предками наших нынешних собак к нашему прискорбию оказались носителями. Да нужно стремиться к лучшему, но глупо вычеркивать 10-ти летнюю работу, просто потому что пришло новое время, появились новые технологии и мы можем получать здоровых щенков. А с теми кто был до этого, что делать? Нужно стремиться к лучшему, к 100% здоровью, но не наступая на голову своей же песне... Все же носитель- это пока не больная собака! Я согласна, что нужно как можно больше задумываться о идеальном животном и стремиться к ++, а не только победах в рингах. Но я не хочу, чтобы это превращалась в паранойю!
Вернуться к началу Перейти вниз
http://aussie-77.ru/
Barberry
аусси - the best!
аусси - the best!
Barberry


Количество сообщений : 3129
Откуда : Московская область

Самая большая проблема - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Самая большая проблема   Самая большая проблема - Страница 3 EmptyПн Янв 25 2016, 15:19

носитель носителю рознь. это тоже надо понимать.
если животные, носители СEA, например, не болеют. HSF4 +/- это животные, которые подвержены высокому риску развития катаракты. и передадут этот риск потомкам.
Вернуться к началу Перейти вниз
Victoria
аусси - the best!!!
аусси - the best!!!
Victoria


Количество сообщений : 4491
Откуда : СССР

Самая большая проблема - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Самая большая проблема   Самая большая проблема - Страница 3 EmptyПн Янв 25 2016, 15:20

Флешек уже перетестировали вдоль и поперёк : скорее всего нет там в генах аномалии HSF4 )
а вот в то, что родители чисты, значит и дети здоровы- я не верю.
Это личное дело владельцев удостовериться в здоровье своей собаки. Даже если братья и сестры пишут что все +\+, это не значит что у двух трех из помета не выявиться +\-. Нельзя забывать о дальних нетестированных родственниках, генофонд накапливается годами.
Вернуться к началу Перейти вниз
dog77
Заводчик
Заводчик



Количество сообщений : 6252
Откуда : москва

Самая большая проблема - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Самая большая проблема   Самая большая проблема - Страница 3 EmptyПн Янв 25 2016, 15:21

Есть куча других болезней, которые к сожалению мы не можем избежать даже у тестированных собак. А что вы скажете о собаке, которая по всем тестам ++ и после 7 лет ослепла? Как это понимать и где тут правда! При этом животное никогда и ни чем не болело!
PS речь не о моей собаке, а о собаке моих друзей.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://aussie-77.ru/
dog77
Заводчик
Заводчик



Количество сообщений : 6252
Откуда : москва

Самая большая проблема - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Самая большая проблема   Самая большая проблема - Страница 3 EmptyПн Янв 25 2016, 15:24

Да, подстраховываться нужно. НО к большому сожалению- это не панацея...
Вернуться к началу Перейти вниз
http://aussie-77.ru/
dog77
Заводчик
Заводчик



Количество сообщений : 6252
Откуда : москва

Самая большая проблема - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Самая большая проблема   Самая большая проблема - Страница 3 EmptyПн Янв 25 2016, 15:30

Я призываю всех стремиться к лучшему, но не доводить все, как принято в нашей стране до абсурда!
Вернуться к началу Перейти вниз
http://aussie-77.ru/
Victoria
аусси - the best!!!
аусси - the best!!!
Victoria


Количество сообщений : 4491
Откуда : СССР

Самая большая проблема - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Самая большая проблема   Самая большая проблема - Страница 3 EmptyПн Янв 25 2016, 15:31

Самая большая проблема: паранойя;))))
Тему Юля подняла увидев, что не все заводчики этим озабочены и напомнила какими рисками такой подход грозит в будущем)
Вернуться к началу Перейти вниз
Tayna
 
 
Tayna


Количество сообщений : 3568
Откуда : Germany

Самая большая проблема - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Самая большая проблема   Самая большая проблема - Страница 3 EmptyПн Янв 25 2016, 15:35

dog77 пишет:
А что вы скажете о собаке, которая по всем тестам ++ и после 7 лет ослепла

то что HSF4. это только один из многих генов ответственный за катаракт. А ещё есть катаракта которая в возрасте вылазиет, от увечий глаза, диабета итд.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.happy-be-shepherd.de/
Adina
 
 
Adina


Количество сообщений : 14543
Откуда : СПб

Самая большая проблема - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Самая большая проблема   Самая большая проблема - Страница 3 EmptyПн Янв 25 2016, 18:05

VINNI пишет:
@Victoria пишет:
Меня вот смущает: с какого дня владельцы кобелей лезут в вопросы племенного разведения?
C того дня, когда возникает ответственность и беспокойство за качество потомства.
Хорошо сказано! Плюсанула :)
Я тоже не совсем понимаю владельцев кобелей, которые еще и заводчики притом, которые позволяют вязки с не тестированными суками. Помимо отсутствия заботы о породе это отсутствие заботы о репутации кобеля, если потом от этого сочетания вылезут больные щенки.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.triplemoon.ru
Kudesniza
аусси - the best!!!
аусси - the best!!!
Kudesniza


Количество сообщений : 3871
Откуда : Красногорск

Самая большая проблема - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Самая большая проблема   Самая большая проблема - Страница 3 EmptyПн Янв 25 2016, 18:20

Adina, Самая большая проблема - Страница 3 4238099835
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.kudesniza.ru
Adina
 
 
Adina


Количество сообщений : 14543
Откуда : СПб

Самая большая проблема - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Самая большая проблема   Самая большая проблема - Страница 3 EmptyПн Янв 25 2016, 18:33

dog77 пишет:
я привыкла доверять заводчикам, я покупала собаку чистую по родителям!
Доверие доверием, но мы же не в игрушки играем. Меня бы смутило полное отсутствие публичной информации о тесте на HSF4 у матери, в то время, как остальные тесты выложены.
Остается надеяться, что тест у Латте ошибочный.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.triplemoon.ru
Adina
 
 
Adina


Количество сообщений : 14543
Откуда : СПб

Самая большая проблема - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Самая большая проблема   Самая большая проблема - Страница 3 EmptyПн Янв 25 2016, 18:45

dog77 пишет:
Да нужно стремиться к лучшему, но глупо вычеркивать 10-ти летнюю работу, просто потому что пришло новое время, появились новые технологии и мы можем получать здоровых щенков. А с теми кто был до этого, что делать? Нужно стремиться к лучшему, к 100% здоровью, но не наступая на голову своей же песне...
Согласна! Но стремиться к лучшему все же надо не в слепую, а имея на руках данные о проблемных генах. Иначе очень легко их наложить друг на друга, вместо того, чтобы подобрать наиболее безопасного партнера. Поэтому вязки носителей до сих пор имеют место быть, но только с чистыми собаками.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.triplemoon.ru
Kudesniza
аусси - the best!!!
аусси - the best!!!
Kudesniza


Количество сообщений : 3871
Откуда : Красногорск

Самая большая проблема - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Самая большая проблема   Самая большая проблема - Страница 3 EmptyПн Янв 25 2016, 20:07

30 января на выставке памяти Л.П.Сабанеева в Сокольниках можно будет сдать тесты)
Кто не успел на России - отличный шанс.
Цитата с песика:
С удовольствием представляем еще одного спонсора Сабанеевки - Центр ветеринарной генетики "ЗООГЕН", специализирующийся на оказании услуг по генетическому тестированию. На нашей выставке сотрудники Центра помогут взять биоматериал, оформить заказ и проконсультируют по любым вопросам генетики домашних животных. Если вы планируете сдать биоматериал на исследования, желательно (но не обязательно) иметь при себе копию родословной. Можно также принести и сдать биоматериал кошек и собак, не участвующих в выставке. Всем клиентам на выставке предоставляется скидка 15%, а для победителей предусмотрены подарочные сертификаты на проведение тестов.
Телефон для связи с сотрудниками компании на выставке: +7-921-994-41-24
www.zoogen.org
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.kudesniza.ru
dog77
Заводчик
Заводчик



Количество сообщений : 6252
Откуда : москва

Самая большая проблема - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Самая большая проблема   Самая большая проблема - Страница 3 EmptyПн Янв 25 2016, 20:47

Adina, Когда я покупала Флеша, никаких баз в помине не было, в том числе и сайтов.
Извините, но тогда проверить все мне не пришло в голову. Проверю сейчас.
Про Дьябло тоже не было информации про тесты HSF4 в том числе, только ежегодные глаза и дисплазия.(знаю точно, потому что собиралась вязать с ним свою суку).
Вернуться к началу Перейти вниз
http://aussie-77.ru/
dog77
Заводчик
Заводчик



Количество сообщений : 6252
Откуда : москва

Самая большая проблема - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Самая большая проблема   Самая большая проблема - Страница 3 EmptyПн Янв 25 2016, 20:48

Конечно, не проверил- виноват сам.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://aussie-77.ru/
Tayna
 
 
Tayna


Количество сообщений : 3568
Откуда : Germany

Самая большая проблема - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Самая большая проблема   Самая большая проблема - Страница 3 EmptyПн Янв 25 2016, 21:16

dog77 пишет:
Про Дьябло тоже не было информации про тесты HSF4 в том числе, только ежегодные глаза и дисплазия.(знаю точно, потому что собиралась вязать с ним свою суку).

а тесты ему уже после смерти сделали или раньше уже?
http://www.leading-angels.dk/#!diablo/c1hyz
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.happy-be-shepherd.de/
 
Самая большая проблема
Вернуться к началу 
Страница 3 из 7На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Следующий

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Клуб любителей Аусси - крупнейший русскоязычный веб ресурс о породе :: Разведение, генетика, здоровье :: Разведение-
Перейти: