Шоу vs Рабочее разведение

Прошу прощения, возможно не совсем в тему, но вот что мне лично не дает покоя: почему никому не интересно закрепление в потомстве рабочих, спортивных качеств? Почему только об экстерьере и в лучшем случае еще о характере и психике задумываются те, кто занимается разведением Аусси в России? Почему никому не интересны такие качества как желание и способность работать в какой бы то ни было области? Я имею ввиду конечно тех собак, которые возможно не являясь лучшими в породе по результатам выставок, тем не менее находятся в стандарте, и не имеют проблем со здоровьем. Или я действительно заблуждаюсь по поводу способностей и возможностей этих собак и они просто отсутствуют? Частенько у меня возникает ощущение, что внешняя привлекательность просто мешает данному направлению в разведении. Вот например бордеры, да там тоже не все так радужно, но гораздо больше собак- спортсменов, конечно я не ставлю знак равенства между этими породами, но австры по многим параметрам не уступают бордерам. А вот таким однобоким разведением мы практически сводим на нет другую не менее привлекательную сторону- рабочесть этих собак. За примерами опять же далеко ходить не надо- немецкие овчарки. Но там хотя бы все-таки четко прослеживаются 2 совершенно разные линии: шоу и рабочие. В результате еще можно если очень постараться найти нормального немца, способного работать. А мы сейчас прикладываем все усилия только в одном направлении. Неужели все так плохо у австров с рабочими качествами, что это никому даже не интересно. На истину не претендую, но у меня складывается именно такое впечатление о разведении

Не понимаю, а почему красивый и шоушный аусь неработоспособен, если следовать логике предыдущего оратора?

Светлана, бордера в России в-основном "рабочие", то есть, им экстерьер не особо важен, важнее то, как бегает собака. В австралийцах, по крайней мере, что я вижу, шоушность важнее. Я сталкивалась с мнением ,что шоусобаке нельзя учить никаких дополнительных команд, типа, это её сковывает, и она хуже показывается в ринге. А если собака может отлично показать себя как на выставке, так и на соревнованиях по "рабочим" дисциплинам (ОКД, Аджилити, пастьба и т. п.), то это то, что как раз золотая середина. Когда я хотела австралийца, я смотрела разные темы. Увидела, что Квини занимается не только ринговой дрессурой, но и аджилити. Это-то мне как раз и надо было. После этого я захотела щенка от Квини. Так сложились обстоятельства, что Амур как раз от Квини, и он меня устраивает во всем.
А вообще это уже оффтоп

Светлана пишет:

А вот таким однобоким разведением мы практически сводим на нет другую не менее привлекательную сторону- рабочесть этих собак.

Для кого привлекательную? Очень сомневаюсь, что потенциальные покупатели щенков аусси сильно интересуются рабочими качествами предков. И чего тогда заводчикам напрягаться?

Golland, а Вы действительно считаете, что может быть такое замечательное сочетание всех желаемых качеств в одной собаке? Тогда это и есть та самая полностью совершенная собака, к которой все стремятся, но вряд ли смогут получить. Ну не бывает же такого, давайте будем смотреть правде в глаза. Не даром же и охотничьих собак для работы отбирают очень жестко. На внешность никто не смотрит, а вот желаемые качества стараются закрепить.

Светлана пишет:

почему никому не интересно закрепление в потомстве рабочих, спортивных качеств? Почему только об экстерьере и в лучшем случае еще о характере и психике задумываются те, кто занимается разведением Аусси в России?

Не рентабельно. Куда девать рабочих щенков.

Светлана пишет:

Неужели все так плохо у австров с рабочими качествами, что это никому даже не интересно.

Дело не в том, что у аусси так всё плохо. Скорее плохо у хозяев. Нет такого сильного желания мотаться на тренировки. Не сильно мы спортивные, вот в чём проблема.

Грейси, так вот я и не могу понять почему нет тех, кто заинтересовался бы рабочими качествами австров. Ведь бордеров приобретают в основном для работы, спорта. Да они не так привлекательны в плане выставок, более помешаны на работе, но и у них есть минусы, а у австров свои плюсы. Или я не права, и порода действительно чисто шоушная получается?

Светлана, у Оли Воронцовой собаки с рабочими кровями, папа Квини, я так понимаю, тоже рабочий, так что порода точно не чисто шоушная

ОLGA SH, так получается, что мы сами своими руками в угоду рынку лишаем породу породных качеств. А что будет спустя годы? Уже и не найдем при всем желании те качества, которые не конкурентоспособны в теперешних условиях.

Светлана,

Проблема не в породе даже, а в том, что как правильно написала Оля, не нужны людям спортивные/рабочие собаки. А тот небольшой спрос , который есть, вполне удовлетворяется бордерами. Так какой смысл заводчикам выводить из разведения красивую здоровую собаку в пользу менее красивой, но более рабочей? Да еще ведь надо понять, которая более рабочая, это с собакой надо чем-то заниматься, спортом, пасьбой... Это заводчик сам должен быть первым потребителем рабочих собак, фанатом просто.

sheltiecat, но неумолимо движется к этому.

Светлана, это да

sheltiecat пишет:

порода точно не чисто шоушная

Порода да... Питомники рабочих аусси есть. Но в России пока разведение чисто шоушное.

Грейси, зачем же выводить из разведения, я говорила о параллельном развитии этих двух направлений в разведении, чтобы хоть как-то сохранить и другую сторону породы.

Грейси, и я про то же, что в России разводят только шоу- собак.

И именно в этой однобокости я вижу главную проблему породы. Когда мы захотим увидеть собак с рабочими качествами их негде будет взять, и опять ломанемся за рубеж, у них то все есть.

Светлана пишет:

я говорила о параллельном развитии этих двух направлений в разведении,

Пока это ни в одной породе не получилось(((
Или разделение на рабочее и шоу разведение ( НО, некоторые охотничьи породы), либо чистое шоу. У бордеров еще можно найти работающих шоу, но они все равно изрядно уступают своим сопородникам РР.

Светлана, я видела на сайте 77, что она привезла кобеля бимерля из Чехии, он полурабочий

Светлана пишет:

Когда мы захотим увидеть собак с рабочими качествами их негде будет взять,

А когда мы захотим?

sheltiecat пишет:

он полурабочий

Это как? Работает только по нечётным дням?

sheltiecat пишет:

папа Квини, я так понимаю, тоже рабочий

С чего это? Бриарбрукс это шоу линия. Если речь о том, что Граф занимался дрессировкой, то мама Квини Бемби ему в этом не уступает. Отец Бемби занимается пастьбой. Родители Графа чисто шоу, мне кажется.

Другой вопрос, о чем речь? О тестировании о наличии рабочих качеств или о собаке, которая занята спортом (о работе мы пока говорить не можем с такими редкими выездами в Нафани)?

ОLGA SH пишет:

Это как? Работает только по нечётным дням?

Вообще это направление дискуссии надо вынести в отдельную ветку, где можно будет обсудить критерии "рабочести", а так же востребованость рабочих собак. Потому что к инбридингу это все никакого отношения не имеет.

Работа аусси-ПАСТИ. Давайте каждый ауссевладелец заведет себе стадо овец , чтобы его собаки работали именно по направлению. Озадачимся пастьбой уж по всей программе. И будем пускать в разведение лишь тех, кто пасет, чьи родители пасли. И щенков продавать будем только тем. у кого тоже есть стадо баранов.... Как понимаете, это несерьезно. А спорт-это спорт. И дворняги, частенько, показывают высокие результаты в спорте. Может и их заинбридируем друг на друга?
Для меня, если честно, "рабочее разведение" звучит как "Добрый Мир". В любой породе. Это лично мое мнение. И не в шоушности дело, не во внешности, не в психике и всем прочем. Просто многие породы просто не могут работать по своему прямому назначению, из-за отсутствия этого самого назначения у людей. Ну нет у нас баранов и овец....Я вот хотела купить, и даже купить не могу. Ибо не продают. НЕТУ!

Adina, конечно тестирование это здорово, но вряд ли оно говорит о рабочих качествах, только о наличии инстинкта, который можно занятиями превратить в рабочесть, либо просто довольствоваться хотя бы его наличием. Он ведь тоже уже далеко не у всех прослеживается. Пастушеством как спортом естественно займуться не многие, а уж о прикладном его использовании я вообще молчу. Но и любые занятия и достижения в спорте также не мало важны для развития определенных породных качеств.

Golland, работа бордеров заметьте также- ПАСТИ, однако сколько замечательных спортивных достижений у этой породы, так неужели австры настолько менее способные?

Светлана, я не о том несколько. Как мы можем говорить о том, что все наши австры не рабочие, если особенно поработать никто и не пытается? Как можно сделать выводы не попробовав?