Обсуждения на любые темы по теме раздела

АЛЕКСАНДРА пишет:

И подумайте, если каждая собака, будет тестирована и иметь +\+ через совсем немного времени не придется делать тесты никому! Потому что все щенки будут иметь пометку "clean by parents"
А сейчас, больше половины собак рожденных в России с непонятным состоянием генетического здоровья!

ЗАДУМАЙТЕСЬ ОБ ЭТОМ!

многократный плюс с одним условием:

Barberry пишет:

наболело..

Чем наболело? Вы сильно страдаете что у вас собака +/-?
Давайте теперь вязать только чистых собак невзирая на анатомию и происхождение? Попробуйте тогда в Европе купить чистую собаку. Да так что бы она еще была красивая, волосатая, анатомичная и с интересным происхождением. С удовольствием приедем вязаться.
Да крупные питомники вообще вам скажут - не хотите не берите, у нас и так покупают щенков зачем мне морочиться на счет тестов! И весь ответ. Вон Саша привезла недавно себе кобеля. Сколько лет она обивала пороги что бы его просто согласились продать! И при том что это не первая ее привозная собака, на что тоже обращают внимание.
Так что заводчики задумайтесь и об этом!

Barberry, наболело из-за МДР1? в коллиобразных породах это нормально. Поголовье еще не такое, чтобы на основании именно этого теста отбраковывать

грустно..

а наболело тем, что увеличивая количество минусов в детях (хоть -/-, хоть +/-), мы увеличиваем количество минусов в породе. ну и дальше - как снежный ком. остановить его можно только плюсами. или официальным запретом..

Leka, я не говорила вязать, невзирая на анатомию и происхождение. жаль, что диалог в интернете практически невозможен, если он на спорную тему.

sheltiecat, к сожалению, это ненормально, когда приходишь к ветеринару..

Barberry пишет:

sheltiecat, к сожалению, это ненормально, когда приходишь к ветеринару..

А это уже говорит о качестве подготовки ветеринаров. Давайте лучше это искоренять!

Leka пишет:

Да крупные питомники вообще вам скажут - не хотите не берите, у нас и так покупают щенков зачем мне морочиться на счет тестов!

есть один способ узнать результаты тестов у щенков - заплатить заводчику, и пусть сделает тест)) Хорошо, если с первого раза попадется чистый щенок

Я разве против? Да я только за! За привоз чистых собак, За разведение плюсовых собак, За все тесты! Напомни, плиз, какие тесты у Амура сделаны перед разведением, я что-то забыла... Они же вроде сделаны перед первой его вязкой? И повязан он оба раза с тестированными суками. Я ЗА все тесты.

Leka, СЕА, ПРА, дисплазия. Первый раз с нетестированной вязались.

Сорри за флуд!

Leka, в смысле?

Спойлер:

Сорри за флуд!

Сорри за флуд!

Инет медленный  
это к

Leka пишет:

Попробуйте тогда в Европе купить чистую собаку.

кто-нибудь, у кого соба -/- или +/- делал собаке жетончик с информацией о MDR1?
за границей такой жетон предлагается:


а у нас.. даже не знаю, что лучше писать - много слов, жетон маленький.

мутация MDR1
многие препараты токсичны
в т.ч. от глистов..

 

Напишем послание заводчикам от владельцев.

Есть владельцы, которые не профессионалы, не кинологи и не ветврачи.
Они просто хотят иметь такую собаку. Добрую, пушистую, небольшого размера, веселую, обучаемую, компанейскую. Еще хотелось бы чтобы красивую и здоровую.

Заводчики снизойдут и произведут здоровых. Или хотя бы предупредят будущих владельцев о возможных проблемах заранее. А люди сами решат, нужно оно им или нет до прихода собаки в дом. Потому что когда она уже в доме, то отказаться от нее невозможно.

Болеро, как то Вы небрежно о заводчиках... "Снизойдут, произведут".... Не надо всех в один котел. Знаю, заводчиков, которые в это душу вкладывают.
А насчет "просто хотят", все мы чего то просто хотим. И это что то обычно смахивает на что то близкое к идеалу.
Если говорить о Вашем конкретном случае выбора аусся, то как Вы его выбирали? По фото, наверное? Вот Вы и ошиблись, темперамент оказался не Ваш! А если бы именно Вы внимательней и ответственней подошли к выбору щенка(учитывая, что до этого у Вас жили только азиаты) и съездили, и в живую выбирали свою собаку, то возможно выбор бы пал на другого щенка и сейчас Вы бы наслаждались общением, а не ломали голову решением поведенческих проблем Болеро.

Меня помидорами не возьмешь!  Нужна тяжелая бронетехника.

Собаку, каюсь, выбрала неправильно. Не умела я ауссей выбирать. С первого раза не поймешь, как это делать надо. Надо было просить толстого и медленного.   

Когда я отдавала своих 12 САОшиков, то я каждому будущему владельцу до мозоли на языке объясняла, какой щенок, какие особенности, кому ласку, кому строгость, выясняла, как будет содержаться, кто будет с собакой жить. Хозяев выбирала, чтобы и им и собаке было комфортно.

Потом мониторила их по году минимум. Для меня это ответственный подход.

помидоры, помидоры.. Марина, я Вам завидую.

по MDR1 статусу собаку выбирала безответственно. теперь хочется, чтобы другие не наступали на эти же грабли. а помочь в этом новым владельцам могут заводчики, которые не увеличивали бы в угоду экстерьеру MDR1 минус в породе.
в общем, конечно, много хочется написать. почему-то никто не рассказывает на форуме, каково это, когда тебя трясет от незнания, что будет с твоей собакой, и от страха за нее, потому что ветеринар:
а) не слушает тебя
б) сразу, даже не глядя в список запрещенных препаратов, говорит, что "мы такие препараты не используем"
в) является компетентным врачом, поясняет особенности ситуации с такой собакой, сопереживает. но тем не менее твои очень тяжелые переживания остаются с тобой навсегда.

девочки, не прокатывает "это всего лишь некоторые препараты, которые нельзя использовать". хоть что делайте. это не так. как только вы попадаете в ветеринарную ситуацию. и думаю, любой человек может со своей собакой оказаться не у своего суперпрофессионального вета (например, в путешествии).

Юль, Но даже собаку с мдр1 может пробить. Острую аллергическую реакцию и анафилактический шок вообще не предугадаешь (про переносимость наркоза молчу), может вылететь у кого угодно, всё равно руку на пульсе держать приходится. Опять же человеческий фактор (непрофессионалы встречаются везде). По мне так лучше повязать собаку с мдр +/-, но с прекрасным характером и отличной анатомией, чем вязать мдр +/+ но кривую косую истеричную. Безусловно надо стремиться к здоровью в породе, но поверьте владелице двух собак, чистых по рождению (Алиске только не делала HSF4) всё равно есть из-за чего волноваться, всё равно думаешь какое лекарство лучше подойдёт.

Болеро пишет:

Напишем послание заводчикам от владельцев.

Есть владельцы, которые не профессионалы, не кинологи и не ветврачи.
Они просто хотят иметь такую собаку. Добрую, пушистую, небольшого размера, веселую, обучаемую, компанейскую. Еще хотелось бы чтобы красивую и здоровую.

Что мешает взять такую собаку? На фото характер не видно? Надо писать не послание, а петицию в РКФ, тогда дело сдвинется с мёртвой точки  

А что мне завидовать? Я когда собаку покупала, вообще не имела даже понятия о том, что существует в природе какой-то MDR1. И кстати, до сих пор понятия не имею, что там у Болероши. -/- или другое что-то. Заводчица тоже не знает, потому что в Саратове такие анализы сделать негде.

Не в обиду заводчице, но когда я узнала о таком феномене ( не от неё), то Наталья очень спокойно сказала, что тут париться не надо, надо просто иметь при себе список препаратов и их не применять. У меня этот список вклеен в ветпаспорт. Там же записан телефон Натальи Ансервиш, а теперь и телефон Dina.  

С препаратами хотя бы есть ясность. НЕ ПРИМЕНЯТЬ. То есть Вы предупреждены.

Я пока была в двух клиниках с судорогами Болеро, то я у врачей вырывала из рук каждую ампулу  читала, что на ней написано и сверяла со списком.

Заранее их предупредила, чтобы они не обижались, но у меня ПАРАНОЙЯ, и я никому не верю.  За это моральное неудобство они могут поднять мой счет на 10 %.

А вот когда наступает приступ, который врачи не могут диагностировать и купировать, то вот тут ТРЫНДЕЦ.      И никто ни о чем не предупреждал. И что хочешь, то и делай с этой нормальной и здоровой собакой одна ночью. А она задыхается и бьется в конвульсиях у тебя на руках.

На этот случай должен быть врач, который разбирается в породе и имеет определенную практику.  

Поэтому телефон  Dina занял свое почетное место в ветпаспорте, в моем телефоне и просто на лбу.

Надеюсь, что мне удастся ей не докучать.

А телефонизация у нас практически повсеместная. Так что спасение утопающих, как говорится....

Не горюйте. Ваш -/-  это как дети с аллергией. Им просто нельзя рыбы и ВСЁ.

Но на мой взгляд, было бы просто справедливо, чтобы заводчики заранее предупреждали будущих владельцев о такой особенности и узнавали, готовы ли владельцы взять на себя такой риск и контроль. Продавали бы тем людям, которых это не парит. Они наверняка есть в изобилии.

Меня пугает другое: вдруг собака даст реакцию на препарат в списке не поименованный. Все случается в первый раз когда-то.    А для этого надо знать.

1. Как выглядит практически реакция на недопустимый препарат.   ( клинические признаки)
2. Как ее купировать.

Насколько я знаю, если не купировать реакцию быстро, то последствия могут быть фатальными.

Марина, почему вы считаете, что то, что случилось с Болеро, как-то связано с породой? Потому что с азиатами суками в количестве 2 штук такого никогда не происходило?

То, что вет врачи не могут поставить диагноз, а уж тем более снять приступ - это вопрос к нашей ветеринарной медицине, а не к заводчикам.

Получение информации о том, что такое MDR1 и с чем его едят - это общая ответсвенность, заводчика и покупателя. Заводчик продает своего "ребенка" и заинтересован, чтобы все было хорошо. Покупатель заинтресован в этом во всяком случае не меньше.

У вас вот в паспорте есть листочек с запрещенными препаратами. У меня в столе лежат ТРИ паспорта австралийцев от разных заводчиков. Листочка ни одного. Это в качестве поддержки вашей завочицы.

Вы, кстати, представляете, каково ей читать все эти обсуждения?
Для этого люди и читают форум перед покупкой собаки и изучают особенности породы.
(Таких пород, с MDR1, кстати много. Австралийцы далеко не одни такие на белом свете)

Я претензий к Наталье никаких не имею. И ничего плохого про нее не думаю и не говорю. Чистая констатация фактов.

Листочек в паспорт я сама себе положила. А также сама узнала, что он должен быть, и сама его нашла. А это, по моему сугубо личному мнению, должен был сделать заводчик.

Когда человек покупает собаку, он не обязан знать таких нюансов. Человек, который  ее продает и знает эти нюансы, должен по человечески покупателя уведомить.

Жду помидоров.

Ксюша, по первой части согласна. мой пост выше не отменяет индивидуальные особенности.

но разве у нас нет собак с прекрасной анатомией и характером, и с MDR1 +/+? почему-то всегда предложению вязать плюсовых собак противопоставляются неуравновешенные и некрасивые собаки. это и есть сравнение яблок и груш. уход от изначальной темы в сторону.

заводчики пишут о вкладе в породу. но ведь здоровые по рождению собаки - это огромнейший вклад. самый что ни на есть преогромный.

Болеро пишет:

А что мне завидовать?

я завидую устойчивости к помидорам..

Болеро пишет:

тут париться не надо, надо просто иметь при себе список препаратов и их не применять.
С препаратами хотя бы есть ясность. НЕ ПРИМЕНЯТЬ. То есть Вы предупреждены.


Я пока была в двух клиниках с судорогами Болеро, то я у врачей вырывала из рук каждую ампулу  читала, что на ней написано и сверяла со списком.

Марина, а что с анафилактическим шоком делать будут врачи, когда дексаметазон запрещен? это не я придумала. об этом меня спросил ветеринар. и как тут не париться? :( слабо себе представляю непарящихся заводчиков, когда дело, не дай Бог, коснется их собак.. это же "пока гром не грянет - мужик не перекрестится".
по поводу читать названия всех ампул.. наверное, это правильно. только мы не всегда знаем названия лекарств аналогов/дженериков.. и не всегда нас допустят к собаке.

tash, вроде ничего особенного про заводчицу Болеро не написано. Марина свою ситуацию отдельно от заводчицы описывает.

Да, Марина ничего плохого про заодчицу не пишет, но на основании ее рассказов получается, что Болеро - откровенный брак в разведении, проданный как нормальная собака. И эта мысль прозучала уже неоднократно. От других форумчан. Но Марина ни слова не говорит в защиту заводчицы.
Я же этим тезисом не согласна. Я вижу недостаточно подготовившегося покупателя и не подходящую ему по темпераменту собаку.

Надо и мне куда-нибудь уже этот листочек положить.. В телефон что ли закачать? Не всегда же с собой вет. паспорт носишь...

Я избалована своими врачами, которые прежде чем что-нибудь нам назначить сами лезут в интернет.