| | Вязать, не вязать? | |
|
+45Adya Алиса Мелкая Lora45 Tany Анастасия Рощина таня jaklin-corgi Wonderland Dina Astor Моняша Irsen Fairytale АЛЕКСАНДРА Iunskaya Kudesniza Bandi Golland Аирина Barberry JuliaSaveleva Puma_E Марс!ИК! Small окорокова светлана Tayna ksynja tash Victoria Леди Ириска Светлана Грейси Рина borschev Настя Кольчукова Nastik-Only Adina grenoble sheltiecat Филонова Ольга Блю Блонд slava Leka ОLGA SH Стас Участников: 49 | |
Автор | Сообщение |
---|
Leka почетный форумчанин
Количество сообщений : 6487 Откуда : МО
| Тема: Re: Вязать, не вязать? Вт Сен 17 2013, 11:15 | |
| - Грейси пишет:
- Если уши решили встать - клей не клей все одно встанут. Подклейкой можно не допустить залома в розочку, с чем все в основном и борются.
Подтверждаю. В данный момент у меня следственный эксперимент - положить уши бордеру ))) Борьба уже 3 мес, "полет нормальный" - уши стоят )) | |
| | | Barberry аусси - the best!
Количество сообщений : 3129 Откуда : Московская область
| Тема: Re: Вязать, не вязать? Вт Сен 17 2013, 11:27 | |
| Грейси, Leka, ну если так, тогда понятно. а стоячие уши у бордеров мне нравятся | |
| | | Марс!ИК! аусси - the best!!!
Количество сообщений : 3755 Откуда : ост.Хохловка,Москва
| Тема: Re: Вязать, не вязать? Вт Сен 17 2013, 11:37 | |
| - Грейси пишет:
- Если уши решили встать - клей не клей все одно встанут
всем щенкам нашего помета клеили уши (кроме Ская и Жанны), лежат))) | |
| | | окорокова светлана обожаю аусси
Количество сообщений : 1552 Откуда : Алтайский край
| Тема: Re: Вязать, не вязать? Вт Сен 17 2013, 12:18 | |
| помню, еще чей то стандарт читала, определение постава ушей было как: висящие на хрящах ... Я так понимаю, это как 1/4 у аусси. То есть стоит только хрящик, а само полотно уха висит... | |
| | | Грейси аусси - the best!
Количество сообщений : 2633 Откуда : Москва
| Тема: Re: Вязать, не вязать? Вт Сен 17 2013, 12:23 | |
| Марс!ИК!, В одном помете уши у щенков могут быть очень разные. Поэтому нельзя считать что уши у однопометников Жанны не стоят из- за того, что их клеили. Я вот своей собаке тоже уши клеила, одно лежит аккуратненько, второе время от времени встать норовит) | |
| | | Victoria аусси - the best!!!
Количество сообщений : 4491 Откуда : СССР
| Тема: Re: Вязать, не вязать? Вт Сен 17 2013, 14:05 | |
| Да уж.. Чем дальше тем веселее.. ИМХО : плембрак надо бесплатно дарить, а лучше не плодить ... И не пудрить мозги обывателям на предмет наличия оценок или титулов.. И рациональности таких вязок. Кто не в курсе: диплом ЧР стоит 15т.р. без посещения выставок , Чемпион Украины 400долл. И плевать всем, что уши кривые, ноги больные и психика гавно! Шоу-бизнес ..ля! Меня пугает появление таких псевдопитомников и хобби-класса в породе.. От осинки не родятся апельсинки.. И отмазки из серии: в нашей области достойных нет..смешно. Вы же кобелю за вязку платили.. Оплатите мне проезд на поезде туда и обратно и инструктора по вязке- и я приеду со своими коблами хоть в Екатеринбург.. Денег и щенков не прошу, готова на благо породы мотаться даже по другим странам.. Лишь бы плембрак не было.. | |
| | | Марс!ИК! аусси - the best!!!
Количество сообщений : 3755 Откуда : ост.Хохловка,Москва
| Тема: Re: Вязать, не вязать? Вт Сен 17 2013, 14:33 | |
| Victoria, благодарна Панде за свой плембрак | |
| | | Victoria аусси - the best!!!
Количество сообщений : 4491 Откуда : СССР
| Тема: Re: Вязать, не вязать? Вт Сен 17 2013, 14:51 | |
| Марс!ИК!, Я зареклась не вступать в конфронтации с вашей заводчицей и представителями питамника Олле Лакки Стар.. А то у нас опять будет пик посещаемости и много новых посетителей-защитников.. Вы свой выбор сделали сами.. Я же не предлагаю шоу - коблами исправлять неполнозубость сук... Мне кажется бредовой концепция : вязаться ради появления на свет пет- класса.. Стремится надо к совершенству, а не в жопу..
| |
| | | Рина Заводчик
Количество сообщений : 4688 Откуда : Москва
| Тема: Re: Вязать, не вязать? Вт Сен 17 2013, 15:11 | |
| Напишу я все таки. Вот не понимаю, что происходит с дубль пометами от Мониджи. Во втором девки мне нравятся, но уши Моняши..., откуда??? А где же уши Дюка и Бастинды-большие и тяжелые? Ушами Дюка не занималась ни разу, думаю, Юля тоже. Про третий помет вообще молчу(по всем критериям). | |
| | | Марс!ИК! аусси - the best!!!
Количество сообщений : 3755 Откуда : ост.Хохловка,Москва
| Тема: Re: Вязать, не вязать? Вт Сен 17 2013, 15:23 | |
| Victoria, спокойней друг мой,этот зарок был по всей видимости до моего появления , ибо не в курсе))
в наше время споры не рождают истину, и тот кто прав тот не сильней все имеет место на существование как факт: есть спрос на пет-класс и предложения будут
вязать или не вязать, плодить пет-класс или не плодить, клеить уши или нет - дело совести и желания владельца
| |
| | | JuliaSaveleva поклонник аусси
Количество сообщений : 892 Откуда : г. Мытищи
| Тема: Re: Вязать, не вязать? Вт Сен 17 2013, 15:38 | |
| | |
| | | Марс!ИК! аусси - the best!!!
Количество сообщений : 3755 Откуда : ост.Хохловка,Москва
| Тема: Re: Вязать, не вязать? Вт Сен 17 2013, 15:40 | |
| JuliaSaveleva, ну вот как то по доброму и правильно написано | |
| | | окорокова светлана обожаю аусси
Количество сообщений : 1552 Откуда : Алтайский край
| Тема: Re: Вязать, не вязать? Вт Сен 17 2013, 15:50 | |
| Блин, люди, у меня вот из жизни ситуевина , о наболевшем так сказать. Свекрам кобла цверга надобно... Я все изучила, и типы , и питомники, и цены. Ну и говорю им, 35 т.р. Хороший щенок, крепкий, правильный, и с хорошей структурой шерсти. Но нет, блин, дорого им. .. А я не могу, меня корежит и ломает при одном упоминании о Сландо, Авито, родители чемпионы, для выставок и разведения.... Почти убедила уже, что дешево равно косяк... | |
| | | Nastik-Only почетный форумчанин
Количество сообщений : 5053 Откуда : Украина, Днепропетровск
| Тема: Re: Вязать, не вязать? Вт Сен 17 2013, 16:06 | |
| Светлана, а я бы предложила им из хорошего питомника, крепкого, здорового, но брак - например, в миттелях, знаю, нередко проскакивает прямой прикус и перекус, думаю, до 20тыс таких можно найти... В жизни перекус им никак не помешает, а на цену влияет существенно. | |
| | | Аирина вошел во вкус
Количество сообщений : 115 Откуда : Воронежская область-с.Избище
| Тема: Re: Вязать, не вязать? Вт Сен 17 2013, 16:10 | |
| - Victoria пишет:
- Стремится надо к совершенству, а не в жопу..
Ну вот совершенно согласна!!! Причём это касается не только австров но вообщем то и всех пород собак. Причём ещё больше раздражают отговорки типа " ну ведь для здоровья суки полезно", кто такой бред выдумал? Это бешенная нагрузка на организм суки. | |
| | | sheltiecat почетный форумчанин
Количество сообщений : 7342 Откуда : Урал, Екатеринбург
| Тема: Re: Вязать, не вязать? Вт Сен 17 2013, 16:50 | |
| - Рина пишет:
- уши Моняши..., откуда???
гены так легли, видимо | |
| | | Грейси аусси - the best!
Количество сообщений : 2633 Откуда : Москва
| Тема: Re: Вязать, не вязать? Вт Сен 17 2013, 17:29 | |
| - Рина пишет:
- Вот не понимаю, что происходит с дубль пометами от Мониджи
Возможных сочетаний генов гораздо больше, чем щенков... А уж при ауткроссе возможно вообще что угодно . зы: довелось мне как-то снимать два помета кане корсо, дубли В первом 9 щенков, во втором 11. Во втором помете ни одного похожего на первый помет щенка. Хотя первый помет очень ровный и однотипный получился. Потому и дубль сделали | |
| | | Leka почетный форумчанин
Количество сообщений : 6487 Откуда : МО
| Тема: Re: Вязать, не вязать? Вт Сен 17 2013, 17:44 | |
| Вот не первый раз слышу что дубли не всегда удачные. | |
| | | sheltiecat почетный форумчанин
Количество сообщений : 7342 Откуда : Урал, Екатеринбург
| Тема: Re: Вязать, не вязать? Вт Сен 17 2013, 17:54 | |
| Я слышала мнение, что дубли хуже, чем первый помет. Но источники не авторитетные, так что... Они просто могут быть другие | |
| | | Small вошел во вкус
Количество сообщений : 152 Откуда : Воронеж
| Тема: Re: Вязать, не вязать? Вт Сен 17 2013, 17:58 | |
| - Марс!ИК! пишет:
- всем щенкам нашего помета клеили уши (кроме Ская и Жанны), лежат)))
мы клеили это просто не приносило особого эффекта по факту уши остались стоячими, разве что форма кончиков стала по пластырю ;( | |
| | | Adina
Количество сообщений : 14543 Откуда : СПб
| Тема: Re: Вязать, не вязать? Вт Сен 17 2013, 18:11 | |
| - Спойлер:
- окорокова светлана пишет:
- Блин, люди, у меня вот из жизни ситуевина , о наболевшем так сказать. Свекрам кобла цверга надобно... Я все изучила, и типы , и питомники, и цены. Ну и говорю им, 35 т.р. Хороший щенок, крепкий, правильный, и с хорошей структурой шерсти. Но нет, блин, дорого им. .. А я не могу, меня корежит и ломает при одном упоминании о Сландо, Авито, родители чемпионы, для выставок и разведения.... Почти убедила уже, что дешево равно косяк...
Напомнило мне недавнюю историю, как мой брат, проживающий в Швейцарии, задумал себе вторую собаку завести и консультировался со мной при выборе породы, им тоже надо было недорого и просто для семьи. Мой вердикт был: корги, на худой конец аусси - предлагала ему Чейза, но все-таки аусси для них большая и лохматая, и неважно, что гладкошерстные собаки сыпятся круглый год и шерсть гораздо сложнее убирать, чем пучки подшерстка по углам. Надо покороче рассказать, а то история долгая была ))) к счастью, отговорила от бигля... В общем, звонит он мне и грит: мы тут в питомнике, выбираем щенка джек рассела, на что обратить внимание? Я удивилась, ну, думаю, ладно, джек так джек. Перечисляю, что нужно смотреть, на пальцах все объясняю, попутно выясняю что там с родителями и понимаю, что мама откровенный плембрак, папа по описанию вроде хороший. Говорю: если заводчица вяжет плембрак (джек со стоячими ушами и преимущественно коричневый), то подумай, насколько этот человек адекватен и честен, т.к. по правилам любого КК плембрак вязать нельзя. Нет, они такие приятные люди, я им верю, бла-бла-бла... Взяли суку. Через пару недель поняли, что такое терьер и поматерились, хотели вернуть, но заводчики якобы уехали надолго в США (хотя у них целый питомник и ферма), и собаку вернуть нельзя. Ну ничего, пытаются сладить теперь. Внешне собачка прикольная, кстати :)
| |
| | | Nastik-Only почетный форумчанин
Количество сообщений : 5053 Откуда : Украина, Днепропетровск
| Тема: Re: Вязать, не вязать? Вт Сен 17 2013, 18:12 | |
| - Спойлер:
Насчет дублей, которые хуже первого помета, у меня даже теория есть))) из области вероятностей)) Не знаю, насколько верная. Но я предположила вот что: когда из всех возможных сочетаний генов(условно от 1 до 100) получаются наилучшие - 90-100 (а именно это и происходит в большинстве случаев, когда делают дубль), то по теории вероятности, в след. помете логичнее ожидать что-нибудь из 1-90))) Хотя при каждой вязке вероятность "правильного" складывания генов одинаковая, но с математической точки зрения, как я полагаю, если бы была возможность получить много-много пометов от одной пары, то сочетание генов распределялось бы примерно равномерно от 1 до 100, в общей массе щенков. Поэтому, если логически, хорошие дубль-пометы получаются только там, где при всевозможных сочетаниях генов двух производителей - "хорошими" являются не меньше 50%(а лучше больше) этих сочетаний. А не 10%, в которые случайно попал первый помет. Т.е. - мой теоретический вывод - дубли хороши на проверенных, хорошо сочетаемых типах и линиях. Но никак не при любом сравнительно удачном ауткроссе.
Во загнула))) ну это так... ля-ля))
| |
| | | sheltiecat почетный форумчанин
Количество сообщений : 7342 Откуда : Урал, Екатеринбург
| Тема: Re: Вязать, не вязать? Вт Сен 17 2013, 18:17 | |
| Nastik-Only, проценты, которые получаются при решении генетических задачек, верны только при большом количестве потомков, собака физически не родит столько. Если окрасы не всегда распределяются по формуле, то что уж говорить о признаке, который зависит не от одной аллели | |
| | | Nastik-Only почетный форумчанин
Количество сообщений : 5053 Откуда : Украина, Днепропетровск
| Тема: Re: Вязать, не вязать? Вт Сен 17 2013, 18:21 | |
| - Спойлер:
sheltiecat, вот именно. Но тем более не стоит надеятся, что на практике эти задачки решатся в "лучшую" для заводчика сторону. Как раз с дублями часто происходит наоборот))
| |
| | | Golland Заводчик
Количество сообщений : 8044 Откуда : Россия, Сочи
| Тема: Re: Вязать, не вязать? Вт Сен 17 2013, 18:57 | |
| - Рина пишет:
- А где же уши Дюка и Бастинды-большие и тяжелые? Ушами Дюка не занималась ни разу, думаю, Юля тоже.
Кроме ушей меня поразила разница в пометах во всем остальном. Гораздо больше. Уши встали, так как щенки беднокостные. Неудивительно. Своим ни кому не клеила уши. Из щенков подклеивала Шансу. Но чисто чтобы в розочку не загибались. Сейчас моим детям Басти и Лизы 3,5 месяца. почти 4. Завтра приклею дару одно завернувшееся в розочку ушко. И Миле одно по той же причине. Но попыток встать нет. | |
| | | | Вязать, не вязать? | |
|
| Права доступа к этому форуму: | Вы не можете отвечать на сообщения
| |
| |
| Добро пожаловать! | |
|