Проблемы психики НС и генетики у аусси

Golland пишет:

Вот вы любите искать черную кошку в темной комнате....

+100

Golland пишет:

если щенок с первого занятия не научился разговаривать на русском и приносить чай на блюдечке-то ФСЁ-это генетически порочная психика

Здравствуйте, мы впервые на форуме. У нас сестрёнка Симбы. и мы тоже боялись что мы всего боимся. Но мы просто изучали мир, а учитывая наш темперамент просто знакомились с ним эмоционально. учиться любим, но инструкторов не понимаем, хотя потерянные в снегу варежки находим, а раскопав из снега соседку, или найдя её под кустиком мы радуемся, но в руки ей не даемся. И в эти единые правила и нормативы нельзя загнать все породы. Главное контакт, ведь с аусси по-другому нельзя

Эльвира пишет:

И в эти единые правила и нормативы нельзя загнать все породы.

А при чём тут породы?

Эльвира пишет:

Главное контакт, ведь с аусси по-другому нельзя

А с кем можно?

При мне на ПСС приходили ротвейлеры после сдачи ЗКС, питбули, и все сдавали нормативы, но каждый искал по-разному, и обнаруживая людей реагировали по-разному. Что до контакта, считаю что чем подвижнее нервная система у собаки, чем сама собака подвижнее, тем активнее мы должны её хвалить. Когда я прыгала перед своим сенбернаром и нахваливала его- он удивлялся и засыпал, а Бася за мои восторги готова выше головы прыгнуть.

Эльвира пишет:

При мне на ПСС приходили ротвейлеры после сдачи ЗКС, питбули, и все сдавали нормативы, но каждый искал по-разному, и обнаруживая людей реагировали по-разному.

Понятно. А при чём тут, всё-таки, породы?

Эльвира пишет:

Что до контакта, считаю что чем подвижнее нервная система у собаки, чем сама собака подвижнее, тем активнее мы должны её хвалить.

Хвалить собаку нужно так, что бы ей это нравилось. Вот мне кажется, что моих собак 3х разных пород с разной активностью, я хвалю однаково.

Эльвира пишет:

Когда я прыгала перед своим сенбернаром и нахваливала его- он удивлялся и засыпал

Видимо, просто не понимал

Но я так и не поняла, про единые правила и нормативы. Вы считаете, что нормативы ПСС не подходят породе? Или конкретно вашей собаке? Может, тогда чем-то другим заняться.

Породе нормативы-то подходят, только обучают у нас все породы одинаково, не имея представления об особенностях каждой.

Особенности бывают не только у пород, но и у каждой отдельной собаки, естественно. Но вот каких-то уникальных особеностей у ауссей я не наблюдаю. Вот у бордеров вижу, у филы вижу, у шибы вижу, а у австров нет.

Не буду перечислять те породы котоорые есть у меня сейчас, и тех что растила раньше, и с кем работала.Когда собаки на диване спят, или по Москве гуляют, то и особенностей незаметно. Как же вы фанат аусси?

Эльвира пишет:

Когда собаки на диване спят, или по Москве гуляют, то и особенностей незаметно.

У меня аусь без дивана, гуляет не только по Москве. Уже и по городам проехался и даже в прибалтику сгонял. Ходим на выставки, дрессирумся, по немногу преобщаемся к спорту.

Эльвира пишет:

Как же вы фанат аусси?

В смысле?

Вообще-то тема была другая.

Выставки при чём? Разве изначально предназначение австралийских овчарок было ездить по выставкам? Я не умаляю ваших заслуг, а лишь рассуждаю на тему. Упомянули нашего брата, в его теме или собаку критиковали, или породу, или заводчика, как обычно ведётся. В рассуждениях упоминалось что собака трусливая, не годная к ПСС и вообще это была неудачная вязка. Я знаю что при нынешнем отсутствии специальных тестов многие породы утратили свои исконные рабочие качества. И к сожалению попадаются заводчики которые водят на выставки таких собак. И используют их в разведении.я считаю что говорить о проблемах психики австралийских овчарок надо исследуя линии, производителей, и в первую очередь следует вырастить достойно собаку. Только тогда можно критиковать какой-то помёт и обвинять заводчиков.

Эльвира пишет:

Я знаю что при нынешнем отсутствии специальных тестов многие породы утратили свои исконные рабочие качества.

вы знаете как бордеров выводили?......никак, обычные дворовые собаки, тестов никто не делал, просто нерабочих кормить не за что и нечем(умолчу куда они девались), а вот работает собака как надо, хозяин её держит, кормит, она и потомство оставляет, и никто не заморачивался тестами, линиями, каким-то особым выращиванием. Да были отдельные выдающиеся собаки, их может даже и спецом вязали, чтоб щенка от него(неё) оставить. Разведением стали заниматься позже, и ни к чему хорошему это не привело(посмотрите на шоушных бордеров)....(умолчу про НО). По большому счёту сейчас ни австрам, ни бордерам места нету. Им просто негде заниматься своим профильным делом, поэтому никто на рабочих качествах и не заморачивается.Вот разве что Огромный Респект спортсменам что дали шанс таким энергичным и умным породам найти новое место в этом мире

P.S. Эльвира не будьте столь критичны к простым владельцам аусси, каждый занимает свою собаку как может, кто-то фризби, кто-то аджилити, кто-то фристайлом и т.д. Собака загружена, с ней занимаются, она рада и счастлива уверяю вас. К тому же я встречалась с Ольгой и Джеем, нормальный, жизнерадостный аусь, безо всяких отклонений в психике и поведении, к тому же он получает и нагрузки и впечатления и мозг работает, что ещё надо собаке?

....и кстати мне тоже любопытно, что должен из себя представлять фанат аусси

Эльвира пишет:

Когда собаки на диване спят, или по Москве гуляют, то и особенностей незаметно.

А когда заметно должно становится?

Эльвира пишет:

Разве изначально предназначение австралийских овчарок было ездить по выставкам

И какое предназначение у австралийских овчарок? ПСС заниматься, или что?

Amber, ОLGA SH,
Я думаю, "фанат аусси" взялся из подписи под ником, Зльвира просто не поняла, что это к количеству сообщений на форуме относится.

Я никого не критикую. Сейчас многие породы перешли в разряд компаньонов. Хотя одна дама, считает что австралийцы как спортсмены не очень - скорости мало. У моей собаки этой скорости больше чем у СУшки. Собаками с таким темпераментом надо быть занятой, и пусть эта энергия будет направлена в правильное русло. И если вы не можете предоставить своей аусси ферму с овцами и гектары земли где можно работать, то пусть занимается спортом.
Я писала на основании обсуждений Симбы, нашего брата который живёт на Камчатке. Полемика была о том что он труслив для ПСС.

Эльвира пишет:

Выставки при чём?

Ну я это к тому, что собака нормально себя чувствует в новой обстановке, в разном транспорте, в толпе людей и собак, даётся ощупывать незнакомым людям. Это не заслуга моя, а увлечение, которое моя собака успешно со мной разделяет.

Эльвира пишет:

Разве изначально предназначение австралийских овчарок было ездить по выставкам?

Я и не говорила этого. Выставки это всего лишь отдельная тема для некоторых владельцев собак.

Эльвира пишет:

Я знаю что при нынешнем отсутствии специальных тестов многие породы утратили свои исконные рабочие качества. И к сожалению попадаются заводчики которые водят на выставки таких собак. И используют их в разведении

Ну вот у меня ещё цвергпинчер. Они выводились на ткацких фабриках для ловли крыс, потом держались и при конюшнях. Ну нету у меня не фабрики, ни конюшни. Разве я не могу выставлять и вязать свою собаку? И лабра моя никогда не вытаскивала рыболовных сетей из холодных вод, и не подавала дичь. Но чтож поделать.

Эльвира пишет:

Хотя одна дама, считает что австралийцы как спортсмены не очень - скорости мало.

Так спорт бывает разным. Фристайл тоже спорт, и ОКД, там скорость не нужна.

Эльвира пишет:

И если вы не можете предоставить своей аусси ферму с овцами и гектары земли где можно работать, то пусть занимается спортом

И без спорта тоже можно прожить. Можно просто гулять, научить собаку каким-то трюкам, взять с собой на вело прогулку или на лыжах, или а грибами. Разницы нет.
И ятак и не поняла, про фаната. если не ходишь на ПСС, то не фанат что ли?

Эльвира пишет:

Я писала на основании обсуждений Симбы, нашего брата который живёт на Камчатке. Полемика была о том что он труслив для ПСС.

А Вы считаете, что это не так? Не каждая собака годна для этого. И ничего в этом страшного нет.

дело в каждой отдельной собаке Обучить ПСС можно любую собаку, но не каждая будет для этой службы пригодна. Служила в МЧС ам.стафф Гейша - золотая псина, ризеншнауцер В Нефтегорске работала и нашла людей под руинами здания, которое перед ней осматривали лабры. Я лично знакома была с боксёром, который ОКД сдал, ЗКС! на отлично, на медведя ходил, а на занятиях ПСС находя человека радовался как щен. Я не верю что собака может быть труслива для ПСС, я верю что собаке надо правильно объяснить что от неё хотят, и воспитывать и растить собаку надо грамотно. Хотя я допускаю что попадаются особи которые демонстрируют трусливое поведение, и считаю что таких не стоит допускать в разведение.Знавала немца одного, который Новый Год встречал под ванной зажмурившись, а Москвич шарахался от каждого хлопка. Думали - упущение воспитания, повязали, - из шести щенков четверо унаследовали папину фобию.

Эльвира пишет:

Знавала немца одного, который Новый Год встречал под ванной зажмурившись, а Москвич шарахался от каждого хлопка. Думали - упущение воспитания, повязали, - из шести щенков четверо унаследовали папину фобию.

Потрясающий способ проверки Вот подарочек-то был владельцам щенков.

ОLGA SH пишет:

Фристайл тоже спорт, и ОКД, там скорость не нужна.

Хм, ну это смотря что считать скоростью)))

Эльвира пишет:

Хотя одна дама, считает что австралийцы как спортсмены не очень - скорости мало.

А чем дама занимается? И с кем сравнивала, с бордерами?

Эльвира пишет:

Обучить ПСС можно любую собаку, но не каждая будет для этой службы пригодна.

Вот это вообще не поняла... Зачем учить-то если сразу понятно, что непригодна, или малопригодна? НЕ проще вид спорта сменить?

Смешно, но дама занимается разведением аусси. Обращалась к ней чтоб свою любимицу повязать, она отговаривала, и один из аргументов чтоб не продавать щенков спортсменам был что у аусси скорости мало.
Насчёт ПСС... Бывает, сидит дома человек с собакой, скучно, вроде собака всё умеет, и слушается, и кусает, и танцует и на медведя ходит. И вдруг хозяину мысль в голову бьет: ХОЧУ В СПАСАТЕЛИ. При крупных клубах есть курсы ПСС. Там учится может каждый, но работать потом будут единицы.По разным причинам. Но всё равно приятно будет потом перед покупателями или друзьями хвастаться. Моя собака была в группе волонтёров, работали мы очень редко. Зато зимой мамочки настаивали чтоб их чада с моей собакой крепости строили. Дети играют - собака выкапывает.

Эльвира,

Мда, при таком отношении чем угодно можно заниматься, все равно это просто развлечение для хозяина и собаки и конечно совершенно не важно, насколько собака пригодна к серьезной работе. У меня есть несколько друзей серьезно занимающихся ПСС, так вот, для них это скорее образ жизни, чем спорт с собакой. И от человека в данном виде деятельности требуется тоже очень, очень многое.

Чистая правда. Мы проходили специальные курсы при ЦМК. Правильнее сказать что не сколько собаки бывают непригодны для службы в ПСС, сколько их хозяева.

Эльвира пишет:

Смешно, но дама занимается разведением аусси. Обращалась к ней чтоб свою любимицу повязать, она отговаривала, и один из аргументов чтоб не продавать щенков спортсменам был что у аусси скорости мало.

значит вы не таких ауссей видели. у них скорость дай бог есть, от собак завсит.

Честно сказать- моя Беатрис - первая живая аусси в моей жизни. Раньше мои знания о них ограничивались фото с выставок и небольшими статьями в журнале Друг. может бордер и подвижнее аусси, но моя собака гуляя за калиткой летает как реактивный самолёт

Эльвира пишет:

не сколько собаки бывают непригодны для службы в ПСС, сколько их хозяева.

Золотые слова.
У меня тоже Парма ракета, а её мамаша задумчивый философ.Пока бежит к снаряду думает,а нафига мне это надо.

Грейси пишет:

Хм, ну это смотря что считать скоростью)))

Я имела ввиду быстрый бег, иногда с припятствиями