Проблемы психики НС и генетики у аусси

Amber пишет:

Главное заложить базу в щенка, заниматься, вкладывать, чтоб он не рос как трава

Скажите, с какой породой НЕ нужно заниматься? К чему говорить, что дважды два четыре, трава зеленая и небо голубое?....

Amber пишет:

Ну не знаю, а что вы хотите увидеть? Характер? В месяц-полтора всё видно. Психику? Тоже в 1.5 всё видать

Расскажите плз. Как вы определяете у щенка в 1,5 мес - будет или нет у него тревога одиночества потом (будет ли выть в одиночестве, вандалить или заниматься самотравмированием).
И еще ваши наблюдения за Рэмом в щенячестве - сразу видели, что будет бояться громких звуков?

Интересует еще есть ли у аусси какие-то точечные фобии, как у некоторых других пород? Боязнь каких-то предметов, особых поверхностей, детей, звуков (не только громких) и т.д.? И если бывает, то в каком возрасте это проявляется.

0pen, на мой взгляд у аусси в целом нет точечных фобий. Все зависит от конкретной собаки. Батлер до того случая вообще ничего не боялся. Здесь просто имеет место быть полученный стресс.
То, что пишет вам Amber и Рина - слушайте как очень авторитетное мнение не только владельцев аусси, но и профессионалов в дрессуре животных вообще.

Open вандалят они от скуки, воют как правило тоже, самокалечение тоже по большей части от стресса. Как с этим бороться-разговор отдельный.

У Рэма нет боязни громких звуков. Салют под жопой или над головой дело другое, я в его теме описывала ситуацию.

Точечные фобии? По моим наблюдениям нет у них такого при нормальной социализации. Если правильно себя вести. Спортсмены вообще в базу закладывают спокойное отношение ко всем раздражителям, звукам и уж тем более поверхностям. Хотя как отдельное явление не слышала.

0pen пишет:

точечные фобии

Вспомнился Ваня с фобией на звуки скайпа и аськи. Больше не припомню.

Amber пишет:

вандалят они от скуки, воют как правило тоже, самокалечение тоже по большей части от стресса.

Собака с хорошей психикой не будет себя грызть от стресса, потому что просто в этот самый стресс не впадет. Мы уже в какой-то теме обсуждали это. Что есть большая разница, когда недогуляный щенок или молодая собака от скуки дома книжки читает, или ножки у столов-стульев точит и когда собака, не в силах переносить одиночество , например, грызет свои лапы/хвост, воет или линолеум с пола срывает вместе с когтями.
Но, имхо, это все равно можно определить еще в щенке.

Грейси пишет:

Собака с хорошей психикой не будет себя грызть от стресса, потому что просто в этот самый стресс не впадет. Мы уже в какой-то теме обсуждали это. Что есть большая разница, когда недогуляный щенок или молодая собака от скуки дома книжки читает, или ножки у столов-стульев точит и когда собака, не в силах переносить одиночество , например, грызет свои лапы/хвост, воет или линолеум с пола срывает вместе с когтями.
Но, имхо, это все равно можно определить еще в щенке.

Спасибо!   А то я уже засомневалась, что в этой породе принято считать нормой такое поведение.
Подскажите, как вы в щенках это определяете? У меня не было близкого общения с такими собаками, я точно определить не смогу. А отказываться от уже подрощенного щенка слишком тяжело, поэтому хотелось бы сразу определить.

Adina пишет:

0pen пишет:
   точечные фобии

Вспомнился Ваня с фобией на звуки скайпа и аськи. Больше не припомню.

Какой милый глюк. )) С такими в принципе жить можно.  

0pen пишет:

Подскажите, как вы в щенках это определяете?

Подобные фобии на пустом месте не возникают. Если по результатам того-же теста Кемпбела выбрать щенка с Б/С , то врядли он вырастет психом) Ну и при выращивании очень темпераментной собаки надо соблюдать некоторую аккуратность. НЕ гасить, а перенаправлять активность, учить отдыхать и переключатся.

Грейси пишет:

Собака с хорошей психикой не будет себя грызть от стресса, потому что просто в этот самый стресс не впадет.

Любая собака может испытывать стресс, с хорошей психикой тоже. И потом, я говорю не о стрессе, а о скуке:

Amber пишет:

вандалят они от скуки, воют как правило тоже

Собака с хорошей психикой может и мебель поломать и занавески порвать и книжки почитать. У деятельных животных, не получающих достаточной нагрузки, не только физической и психологической, но и эмоциональной, не имеющей возможности реализовать инстинкты(достаточно сильно развитые) испытывают ну если не стресс, то достаточно сильный дискомфорт, выливающийся в деструктивные действия и "дурные привычки", я бы отнесла туда и подгрызание шерсти на лапах (имхо это относится к самокалечению).

Грейси пишет:

Но, имхо, это все равно можно определить еще в щенке.

В Рэме я никаких предпосылок к подгрызанию шерсти на лапах не увидела, поделись плиз ньюансами.

Грейси пишет:

Ну и при выращивании очень темпераментной собаки надо соблюдать некоторую аккуратность. НЕ гасить, а перенаправлять активность, учить отдыхать и переключатся.

+100 Как же приятно общаться с людьми имеющими такой подход - не подавить собаку, а сформировать её   

0pen пишет:

Я не знаю, как в 2-3 мес определить - будет ли собака бояться петард,

кстати знаю собаку с отличной психикой, уверенную в себе, выращенную профессионалом...но боящуюся петард...

Мне таак нравятся такие темки..
Тест
К щенкам в возрасте от 6 до 8 недель (не позднее) можно применить тест Уильяма Кэмпбелла. Эта система отрабатывалась в течение 8 лет на более чем 10 тысячах собак. Тестирование проводится в незнакомом месте, где ничего бы не отвлекало внимание щенка. Щенка нельзя подбадривать или ласкать. С ним нельзя разговаривать. Тест состоит из пяти пунктов:
1. Социальное притяжение. Поставьте щенка на пол, отойдите на несколько шагов в направлении, противоположном тому, откуда вы пришли. Присядьте или встаньте на колени и похлопайте в ладоши, привлекая его внимание. При этом возможны следующие типы поведения:

А - щенок подбегает сразу, прыгает на тестирующего, играет, лижет и покусывает руки, хвост поднят вверх;
В - щенок подбегает сразу и начинает царапать тестирующего лапами, хвост поднят вверх;
С - щенок подбегает свободно, но хвост опущен;
Д - щенок подбегает, но не сразу, а после некоторого колебания и смущения, вид у него растерянный;
Е – щенок не подбегает совсем.

2. Способность следовать за человеком. Встаньте рядом с щенком, затем нормальным шагом начните удаляться от него. При этом возможны следующие типы поведения:

А - щенок бежит за тестирующим сразу, весел, старается ухватить за ноги, хвост поднят вверх;
В - щенок бежит за тестирующим сразу, следует рядом или путается под ногами, хвост задран;
С - щенок бежит за тестирующим сразу, но не смело, несколько робко и немного отставая, хвост опущен;
Д - щенок очень робко идет за тестирующим, растерян и смущен, хвост опущен;
Е - щенок не идет за тестирующим или уходит (полный отказ следовать)

3. Реакция на принуждение. Тестирующий осторожно переворачивает щенка животом вверх и удерживает его в таком положении около 30с.,держа в области груди. Реакция на принуждение показывает, в какой степени щенок переносит физическое и психологическое превосходство, то есть его подчиняемость. При этом возможны следующие типы поведения:

А - сразу и активно протестует, борется с рукой, выворачивается и кусает;
В - сразу и активно протестует, выскальзывает из-под руки тестирующего;
С - вначале протестует, потом успокаивается;
Д - не протестует совсем, лижет руки;
Е - лежит неподвижно, очень напуган.

4. Социальное превосходство. Щенок стоит или лежит. Тестирующий гладит щенка вдоль спины. Тест рассчитан на определение способности щенка принимать или отвергать социальное превосходство – в данном случае человека. Если щенок сам склонен в превосходству – доминированию, то он будет прыгать, кусаться и рычать. Если щенок независим, то попытается отойти в сторону, а если труслив – то в панике, напрягшись, прижмётся к полу вплоть до крика и поспешного бегства. При этом возможны следующие типы поведении:

А - щенок сразу выказывает радость, подскакивает, прыгает на тестирующего, бьёт его лапами, лижет ему руки;
В - подскакивает, бьёт тестирующего лапами, лижет руки;
C - поворачивается к тестирующему и лижет руки;
D - ложится перед тестирующим на спину и лижет руки;
E - далеко отбегает и больше не подходит.

5. Доминирование при взятии щенка на руки. Тестирующий приподнимает щенка над полом и держит так примерно 30 сек., поддерживая его обеими руками под животик и грудь. Не имея опоры, щенок почувствует себя в полной власти тестирующего. При этом возможны следующие типы поведения:

А - щенок яростно протестует, вырывается из рук тестирующего, кусается и рычит;
В - щенок активно протестует, но не кусается;
С - щенок начинает протестовать, успокаивается и лижет тестирующему руки;
D - щенок не протестует, спокойно висит или лижет тестирующему руки;
Е - щенок перепуган, напряжён.
РЕЗУЛЬТАТЫ

Методика определения характера щенка заключается в подсчёте всех А, В ,С , D и E.

1. При результате 2 А и более вместе с несколькими В: считается, что такой щенок будет стараться главенствовать и всех подчинять себе. Он может быть потенциально агрессивен и склонен кусать, если встретит резкое обращение со стороны человека или своих сородичей. Такую собаку не рекомендуется брать в семью где есть маленькие дети или старики. Для воспитания английского бульдога, обладающего таким характером, необходимо терпение и последовательный подход при дрессировке. Атмосфера в семье должна быть спокойной. Воспитывать подобных собак следует спокойно, без физических наказаний.

2. При результате 3 В и более: считается, что такая собака имеет склонность к спокойному, уверенному превосходству и лидерству. Она будет иметь способность к дрессировке, выступлению на выставках. При верной выбранной стратегии воспитания такой английский бульдог станет преданным и послушным другом. С Ним удобно и приятно находиться в любой обстановке – как в толпе так и дома на диване.

3. При Результате 3 С и более: считается, что такая собака будет прекрасно адаптироваться к любым условиям. Она послушна и прекрасно подходит для семьи где есть дети и старики. Однако могут возникнуть проблемы с отработкой у собаки элементов самостоятельности. Такая собака требует поощрения.

4. При результате 2 D и более, особенно с 1 или несколькими Е: считается, что такая собака подвержена влиянию обстоятельств и склонна к подчинению, для уверенности ей необходим тесный, постоянный контакт с человеком, она нуждается в поощрениях; тактика воспитания должна быть основана на постоянном внимании к ней, любви и чуткости. Такая собака, как правило, спокойна в семье, где воспитываются дети, но может кусать, если с ней плохо обращаются, в этом выражается её форма пассивной защиты.

5. При результате 2 D и более в сочетании с Е в разделе «социальное превосходство»: у английского бульдога могут возникнуть трудности в процессе социализации, необходимо применение специальных методов дрессировки. Если при тестировании такой щенок получит ещё оценку А или В, то он может иметь склонность нападать из страха особенно при наказании. Если при тестировании щенок получил ещё и несколько С или 1 D, то такой щенок наверняка будет теряться в стрессовых ситуациях, с детьми будет неуравновешен. Поведение его непредсказуемо. Требует постоянного контроля. Для выставочной карьеры непригоден.

6. При результате 2 Е и более: собака будет трудно поддаваться дрессировке. Воспитательные меры практически не будут оказывать никакого воздействия. Может кусать из страха или в стрессовой ситуации. Подобную собаку нельзя брать в семью, где есть дети. Требует опытного подхода в дрессуре. Для выставочной карьеры непригоден.

7. При сочетании противоположных качеств А и Е: с возрастом будет обладать непредсказуемым характером. Поведение собаки будет зависеть от слишком многих факторов. Некоторая стабильность поведения будет наблюдаться только в привычных для неё условиях.

Для уточнения результата следует повторить тестирование выбранного щенка в других условиях и только тогда сделать окончательный вывод.
А - очень доминирующий тип
В - доминирующий тип
С - подчиняющийся тип
D - очень подчиняющийся тип
Е - практически не воспитуемый тип.

Уильям Кэмпбелл

Amber,
А что вы называете "отличной психикой"?

0pen, Написала вам в личку..

Victoria,
  

После Нового года темку как-то не заметила. Наверное, редко заходила на форум. Но не могу не поделиться. Вот что меня больше всего поражает в моей Бандюхе - это просто железобетонная психика - ни у одного ротика такой не видела. Например, сходили мы в ноябре н выставку в закрытом помещении - народу тьма, не протолнуться, собак тьма. Приехали заранее, выставились, потолкались по шопингу, посмотрели ринги ротвейлеров, еще потусовались.Собака абсолютно спокойна, никуда не рвется, поиграть,конечно, не против, если рядом симпатичный песик, но раз нельзя, то и не надо. Никаких признаков усталости или возбуждения. В общей сложности проболтались вне дома часов 8. Дома поели и будто никуда не ездили. Любимые игрушки, приставания ко мне и старшенькой. Никаких выстрелов и петард не боится. Да и вообще, кажется ничего не боится. Механику, а точнее, заслуженные порки, скажем, за проглоченную на улице свиную шкурку, принимает с пониманием, но настроение от этого ничуть не портится.
Для сравнения, моя лучшая ротика тоже не боялась ничего (ну да, для ротвейлера - это норма), в поездках на выставки могла тусоваться сутками все время пребывая в состоянии на цыпочках, даже уже в свои ветеранские 10 лет. Но, когда возвращались домой, она просто вырубалась и долго спала крепко-крепко...
Вобщем, от ауси я такой мощной психики просто не ожидала. Чему безмерно рада.

Ходила сегодня гулять в поле с 5 своими собаками.
Время после одиннадцати, уже стемнело почти, опустился густой туман, в общем видно, но не очень, комаров нет, красота! Гуляем. И тут метрах в 100 начали пускать салют..
Собаки быстро сдрыснули в 5 разных сторон, в миг растворившись в траве по пояс и тумане....
Салют грохочет.
Я "ЭЭЭЙ! Ко мне!"
Через 5 секунд вернулась Бэри, после нее через еще 5 секунд был замечен хвост, по началу принятый мной за бордера Хиппи, а оказалось что Пума летит ко мне во весь опор. Еще через секунд 10 нарисовалась Фиби. След голландки Тигры мелькнул на краю поля в тумане, куда шмыгнул бордер я не успела углядеть. Так, австры на месте, крутятся под ногами, следов страха не замечено, это они от неожиданности в стороны прыснули. Куда идти? Паники в душе как-то нет, ну салют, ну смотали... Ну подумаешь цена каждой 2 штуки евро... Решила пойти в сторону где последний раз мелькали черные уши Тигры.
"Тиграаа, ХипХипХип, Тиграаа..."
Салют кончился, начался второй. Иду, гуляю. Австры носятся как ни в чем не бывало, иду, зову. Салют кончился, собаки не появились. Зову. Через минуту или две прибегает Тигра радостная и почти сразу же бордер с другой стороны поля. У обоих хвост пистолетом. И ведь услышали меня, хотя поля у нас с километр в диаметре... В общем порадовали девки. Совершенно спокойно догуляли, будто ничего и не было. Тест на психику пройден на "5" и "5 с +"

Leka пишет:

Паники в душе как-то нет

Какая Leka молодец!
Я бы весь иммодиум и весь валокордин во всех близлежащих аптеках истратила.

Болеро пишет:

Я бы весь иммодиум и весь валокордин во всех близлежащих аптеках истратила.

Если бы дело зашло так надолго что я бы в аптеку успела съездить то, наверное, тоже переживала. Но мне и так хватает переживаний - сегодня уперли 20 цыплят... то ли ласка, то ли лиса какая... очень обидно, все утро хожу расстроенная. И все думаю как избавится от этой гадости? Сей час тему открою, может кто чего дельного посоветует.

А собашки не желают поучаствовать в искоренении зла? Зло на участок, наверное, и не придет, если его будут караулить.

У меня Нюра крыс штемпелюет как дыроколом. Они недавно шли через участок после отъезда рабочих с бытовкой с соседнего участка. 5 штук не дошли. Крупненькие были, сантиметров по 40-50 с хвостом.

Еж не дошел ( его жалко). Чужие коты опять таки ( их тоже жалко). И был 1 ондатр. Пришел после осушения пруда по соседству ( его очень жалко).

Правда не знаю, как с курами. У меня их никогда не было.

Вот в том и проблема - собаки сами охотненько всех кур покоцают. Весело же... я уже в другой теме написала проблему.

Leka пишет:

Тест на психику пройден на "5" и "5 с +"

У ушастой боязнь громких звуков , приобретенная. Мы усиленно искореняем данное зло.
Я заметила, что собака не всегда боится... выглядит странно
Сидели у костра вечером, вдалеке грохнул салют, еле слышно... Жанюха сразу в дом убежала и за вкусняшку выходить не стала.
Вчера гуляли, салют был сильнее , хоть бы хны.

Вот что эт за фигня?

Такую фигню я тоже замечала. Вопрос стоит в том, где мотивация больше.
Когда на площадке инструктор запускал петарды ( это еще в Истре было), я с Болероном и другими желающими скакала в салки. Петарду практически никто не заметил.

Какого-то дня Болерон сныкался от грозы под сушилку в ванне, а вчера под раскаты грома пёр меня на велосипеде и на гром вообще внимания не обращал. Был ДРУГИМ занят.

девочки, давайте освежим темку про боязнь громких звуков :)
а то такое впечатление, что у аусси проблемы с психикой   

Barberry, а разве боязнь громких звуков - это не одно из проявлений проблем с психикой?
И конечно же это не у всех, но и не редкость.