Белые проблемы

slava,

Насколько я поняла, Лена писала об откровенном плембраке, полностью белых головах с непрокрасом вокруг глаз, например. Кусок белого уха или белые пятна на теле дисквалом никто не считает вроде, хотя их наличие и является проблемой в плане племенного использования.

slava пишет:

либо по не знанию либо по какой-то другой причине вполне нормально к этой проблеме относятся.

Вот уж точно по какой-то другой причине.

В моем понимании стандарта область вокруг ушей включает уши..

Грейси,

Golland пишет:

Ребят, хочется поговорить с Вами снова о белых ушах , пятнах на корпусе за холкой и т.д. у новорожденных щенков. Наблюдая за пометами не раз уже вижу таких щенков, которых считают вполне стандартными по окрасу.

вот с чего начался разговор...

slava,

Я привела цитату Леки, на которую и отвечала. Причем тут с чего начался разговор? Тема уже несколько раз виляла в разных направлениях.

slava пишет:

вот с чего начался разговор...

Golland пишет:

Ребят, хочется поговорить с Вами снова о белых ушах , пятнах на корпусе за холкой и т.д. у новорожденных щенков. Наблюдая за пометами не раз уже вижу таких щенков, которых считают вполне стандартными по окрасу.

Тогда что тут обсуждать?

В стандарте написано:
Линия белого воротника не заходит за холку на коже.

На английском вон куча пояснений подробных.

Изучайте и рожайте. А наличие в помётах щенков с отклонениями не говорит о том, что их считают стандартными. Заводчик в принципе не может заблуждаться по этому поводу. Просто они тоже растут и имеют право на счастье.

Спойлер:

Грейси пишет:

Надо же, как сложно оказывается разводить австралийских овчарок
И едят много и чтоб разводить грамотно целая толпа нужна. И как интересно разводят, и вполне успешно, собак других крупных пород. Ризенов там, чернышей, больших пуделей и т.д.

Оль, ну в этих породах тоже тремя собаками никто не обходится. Вон к ризенам зайди на сайт Глорис, посмотри сколько там только чёрных сук в разделе "Наши собаки". Про чернышей не знаю, а большими пуделями очень мало кто занимается. И вроде никто не говорит, что эти породы легко содержать. Чернышей и ризенов с пуделями однозначно тяжелее, чем аусси. Я вон со своими захотела на поводке погуляла, захотела побегать отпустила. А леонбергеров из соседнего дома хозяева по очереди выхаживают на поводке.

Оксана пишет:

Вот уж точно по какой-то другой причине.

А ты знаешь, не факт. Я вот спрашивала у некоторых, почему они пускают в разведение собак с брахидактилией. А заводчики глаза округляют. Они и не знали, что это такая болезнь и что она за собой может тянуть. А самый прикол случился тогда, когда на форуме эту тему подняли. Некоторые и у своих собак этого не видят или думают, что это что-то другое. А тут какие-то пятна.

ОLGA SH пишет:

Вон к ризенам зайди на сайт Глорис, посмотри сколько там только чёрных сук в разделе "Наши собаки".

Ну, кстати заметь, те у кого приличное колличество австров и помётов как то вообщем то не жалуются. Работают себе в удовольствие. И никто особо у них не засиживается.

ОLGA SH пишет:

Они и не знали, что это такая болезнь и что она за собой может тянуть.

Если болезнь, скажем бич породы, то должны знать, конечно. Если это редкость,да ещё и умалчивается, то новенькие могут и не знать. Но такие вещи, которые описаны в стандарте, либо дополнительных пояснениях можно уж выяснить, если принято решение заниматься породой.
Лично мне как то странненько. Даже пока пару подбираешь, уж перероешь весь инет, все справочники, всё что только можно, столько начитаешься, насмотришься... Ну не с луны ж люди...

Оксана пишет:

Ну, кстати заметь, те у кого приличное колличество австров и помётов как то вообщем то не жалуются.

А такие есть?

Оксана пишет:

Если это редкость,да ещё и умалчивается, то новенькие могут и не знать. Но такие вещи, которые описаны в стандарте, либо дополнительных пояснениях можно уж выяснить, если принято решение заниматься породой.

Конечно же, это редкость. Умалчивать можно сколько угодно, только это видно. Собаки гладкие, шерстью не прикроешь. А в стандарте чётко написано, что недоразвитость любого рода - дисквал.

ОLGA SH пишет:

Оль, ну в этих породах тоже тремя собаками никто не обходится

Я, собственно, к тому, что аусси разводить не сложнее, чем другие крупные породы. Вообще, качественно разводить любую породу дело очень непростое.
Не просто увеличивать поголовье, а вести свою линию в породе, стараться разводить однотипных, здоровых физически и психически, соответствующих стандарту собак.

ОLGA SH пишет:

А такие есть?

Не хотелось бы тут конкретизировать, но мне кажется, что пару питомников в большей, или меньшей степени и с определёнными оговорками как то пытаются наладить творческий подход и дело ради дела. Ну я надеюсь по крайней мере. Посмотрим, что получится, всё же только начинается

Грейси пишет:

стараться разводить однотипных, здоровых физически и психически, соответствующих стандарту собак

О, фирменный тип питомника - это дорогого стоит

Грейси пишет:

Я, собственно, к тому, что аусси разводить не сложнее, чем другие крупные породы. Вообще, качественно разводить любую породу дело очень непростое.

Так никто и не писал, что только аусси такие сложные. Я именно про то, что крупняк сложнее, чем мелочь. Я в своих условиях могу разводить пинов, но не в таких масштабах, как другие могут. А вот аусси не могу не в каких.

Оксана пишет:

всё же только начинается

Так и я об этом. И ещё совершенно не обязательно входить в тройку или даже десятку. Можно просто разводить хороших собак. Пусть меньше, но лучше.

ОLGA SH пишет:

И ещё совершенно не обязательно входить в тройку или даже десятку. Можно просто разводить хороших собак. Пусть меньше, но лучше

А зачем в тройку, или десятку? Я имела ввиду, что за честную порядочную работу всегда воздаётся, когда приходит время.
А насчёт меньше, но лучше, это не про аусси на данный момент.

ОLGA SH пишет:

Я в своих условиях могу разводить пинов,

Оль, держать одну суку в квартире, это и с аусей можно. Кто то даже щенков аусят в квартире выращивает. Разницы особо нет - один пин, или один аусь
Хотя с лысиком пином наверное всё же попроще. Чесать не надо.

Оксана пишет:

А зачем в тройку, или десятку?

Ну это к твоему посту о заводчиках йорков

Оксана пишет:

Я имела ввиду, что за честную порядочную работу всегда воздаётся, когда приходит время.

Честность как проверяешь?

Оксана пишет:

Разницы особо нет - один пин, или один аусь

Ну я вязала один раз Шаню. Есть огромная разница между помётом лабриков и помётом пинов. Аусси сравнимы с лабриками. Это ещё хорошо, что у меня последнего Шаниного щенка в 2,5 месяца забрали, повезло.

Оксана пишет:

Оль, держать одну суку в квартире, это и с аусей можно.

Я не говорю про можно или нельзя. Я говорю про свои условия в плане выращивания помёта.

Так как тема о белых проблемах. Не раз слышу, что при выборе собаки в первую очередь обратят внимание на общий тип и анатомию. И наличие белого уха у, в целом, классной собаки не столь весомо уже.
Тут я соглашаюсь. Несомненно. При условии, что собака проверена на глухоту.
Но, если расшириться и мыслить пусть немного абсурдно, но уж очень глобально. Получается. если собака с белым ухом, но слышащая-не будет иметь помех к допуску в ринги и разведение, то почему бы не допустить и совсем белоголовую собаку тогда? Если тесты на слух и глаза у нее в норме?
Вот ведь. стОит копнуть, а как любопытно:-)

Golland пишет:

Получается. если собака с белым ухом, но слышащая-не будет иметь помех к допуску в ринги и разведение, то почему бы не допустить и совсем белоголовую собаку тогда? Если тесты на слух и глаза у нее в норме?

Недостатки обычно оцениваются в зависимости от степени их выраженности.

Golland, Белая голова обычно не пигментированна, а это ужу другой колинкор!

ОLGA SH пишет:

Оксана пишет:
А зачем так много то?
Дай Бог питомнику иметь хоть 3 классные собаки.
Ну это к тому, что ты написала о топ-заводчиках в своей породе. Разве у них 3 племенные собаки? Я смотрю на заводчиков в других породах. Не могу сказать, что те, кто впереди, имеют 3х собак. Может быть 3х кобелей, а сук больше.

У знакомой финской заводчицы в питомнике около 40 аусси, по ее же словам. Но с ней живут лишь несколько. Хорошо развита система совладения с простыми смертными, держащими плем. производителей как своих домашних любимцев. Что-то подобное слышала про Англию, где у заводчицы своя одна собака, десятки остальных живут у простых хозяев.

ОLGA SH пишет:

Оксана пишет:
Конечно, есть австры с пухлявой, есть с излишне лёгкой шерстью. Это эксперт должен учитывать в оценке собаки. Нам вот именно по структуре ни разу ничего не написали.
Интересно, а кому-нибудь писали?

Да, Шторму Ерусалимская сказала, что хотелось бы шерсть погрубее.
На прошлых выходных было замечание в описании от Александрова, правда не про текстуру, а о том, что шерсть должна плотно прилегать к корпусу (на самом деле, я рассчитывала на некоторое время, но пришлось идти в ринг недоделанным, т.к. открытый класс не пришел и судил он очень быстро).

Dasha Dvuhzhilnaya пишет:

может на каких-нибудь американских сайтах можно найти дополнение? просто не вериться, что нигде толкования нет...

Вообще-то в разделе анатомии аусси как раз дополнения и комментарии ассов. Плюс есть тема аннотаций к стандарту ASCA.

Оксана пишет:

А наличие в помётах щенков с отклонениями не говорит о том, что их считают стандартными. Заводчик в принципе не может заблуждаться по этому поводу.

Да ну

Цитата :

Плюс есть тема аннотаций к стандарту ASCA.

это я видела, но не помню, есть ли там про текстуру шерсти

dog77 пишет:

Golland, Белая голова обычно не пигментирована, а это ужу другой колинкор!

ну пусть будет темное веко при белой голове и темная окантовка вокруг уха. ну или два монокля при черном носе. Ну тут уж у кого как фантазия разыграется.

ОLGA SH пишет:

Я не говорю про можно или нельзя. Я говорю про свои условия в плане выращивания помёта.

НЕСРАВНИМО! Вообще несравнимо! Любые темпераментные породы среднего и крупного размера выращивать и любую декорашку