Белые проблемы

bella пишет:

Где гарантия, что все пройденные тесты у ветеринара - точны на 100% и все это не всплывет в дальнейшем

Ветеринары проверяют слух специальными тестами. Я же писала о вариантах тестирования в домашних условиях. Не знаю, как у собак, а у людей с помощью специальной аппаратуры даже у маленьких детей можно определить уровень снижение слуха очень точно. Ведь на этом потом будет строиться обучение, воспитание.
Поэтому думаю, что ветеринары дадут точную картину, которая уже не изменится. И если ветеринарное обследование показало, что собака по слуху/зрению здорова, то это на 100%. Я, конечно, не беру в расчет последствия травм и старческие проблемы, которые, действительно, могут случиться с любой самой здоровой собакой.

Адина, твой способ общения со "слепой" собакой говорит о том, что она имела нарушения зрения, но вряд ли это была слепота. Слепота в истинном понимании. Ведь нарушения зрения очень разнообразны. Действительно ослепшая собака может хорошо ориентироваться, если у нее сохранен нюх, есть вибрисы, в привычной обстановке давно сложилась привычка двигаться правильно, не натыкаясь ни на что. Но она различает жесты. Значит, она видит? Видит. Но "видит" не в прямом смысле этого слова. Варианты: у собаки сохранилась способность различать свет и тень; один глаз более сохранен, чем другой, хотя внешне они одинаковы; помутнение неравномерное, что позволяет глазу воспринимать хоть какие-то зрительные раздражители... Все это позволяет видеть движение, тем более крупное (взмах рукой), видеть очертания крупных предметов...

bella пишет:

родится то, что дано свыше

Если заниматься разведением на этом принципе, то конечно нет необходимости придерживаться каких-либо норм.

Я лично против подобных вязок в принципе. Кто бы помет не планировал.

А я вот спросить хочу...только не бейте
Читаю развернувшуюся дискуссию и вопрос просто срывается с губ:

А что, настолько мало австров, что для мерля сложно подобрать достойного не немерля, чтоб совершить вязку более грамотную с генетичесой точки зрения? Или вот кобель с белым ухом обладает какими то неповторимыми достоинствами, которых нет у собаки с небелым ухом?

Настя пишет:

Адина, твой способ общения со "слепой" собакой говорит о том, что она имела нарушения зрения, но вряд ли это была слепота.

Насть, она не слепая, глухая была. Зрение подтверждалось не только точной реакцией на мои жесты, но она могла с окна пятого этажа увидеть собаку или кошку и возмущалась, что ходят там всякие.

Оксана пишет:

А что, настолько мало австров, что для мерля сложно подобрать достойного не немерля

Иногда бывает сложно. Не факт что его нет вообще, факт что его нет в зоне доступа и в нужное время. Потом если человек разводит собак по какой-то одной кровной линии то другая ему совершенно ненужна хоть и живет в соседнем подъезде. Так что вполне допускаю что нужные крови окажутся только в каком-то определенном кобеле.
У моей одной знакомой недавно был случай - договорилась о вязке за границей, отправила документы на визу, приехала из черти откуда, а оказалось что по вине курьера ее документы не были вовремя доставлены в посольство и визу она не успевает получить! Так ей пришлось срочно искать в Москве кобеля с подходящей родословной для своей текущей уже суки. Она конечно могла пропустить эту течку, но у нее был рассчитан отпуск на именно этот помет и т.д. К сожалению у нас все всегда упирается в деньги, вернее в их отсутствие. А так было бы клева - захотел и полетел в америку на вязку... Неудалось, полетел еще куда... У вас там нет случайно под бокам миллионера лишнего?

Leka, мне предлагают и в Америку слетать, вот только боюсь в багажном отсеке все и рассосется. Более приемлемый вариант, а по деньгам возможно и более выгодный, это искуственное оплодотворение. Опять же риск, что пустая останется или мало щенков, но уже более правдоподобно, если ну так хочется именно ЕГО! Получить одного-двух щенков нужный кровей а потом с ними уже на месте работать, если результат удовлетворит.

Leka пишет:

Неудалось, полетел еще куда...

Ага летать, летать, собака состарится, а толку для племенной работы ноль. Зато сколько стресса. Надо с железобетонной нервухой суку.

Leka пишет:

У вас там нет случайно под бокам миллионера лишнего?

Лен, даже не лишнего миллионера под боком нет
За разъяснения спасибо, для меня это неизведанный совершенно вопрос.

Adina пишет:

в багажном отсеке все и рассосется

Бытует мнение, не знаю, на сколько обаснованное, что если сука летит в первые пару дней после вязки, то колличество завязей резко сокращается...

Ну я знаю эрделя который "вязался" с пробиркой, на момент оплодостворения сперма была от 10 летнего кобеля с сроком хранения еще лет 10 - итого 3 щенка все звездные. Сей час сука повязана тоже с пробиркой но от более молодого кобла и вроде как еще живущего, после НГ будут результат - могу сообщить. Так что количество щенков не столько зависит от ИО, сколько от жизнеспособности живчиков в семени. Незнаю как суку, у Грина железобетонная нервуха это точно. Много от выращивания зависит.

Оксана пишет:

Бытует мнение, не знаю, на сколько обаснованное, что если сука летит в первые пару дней после вязки, то колличество завязей резко сокращается...

А есть еще мнение что оплодотворение происходит гораздо позже дня вязки и сперматозойдики в теле суки ждут на стенках нужного времени что бы оплодовторить яйцеклетки. И именно этим объясняется наличае пометов при вязке на поздних днях течки (23,24 и даже 28 день) Даже целый фильм был по этому вопросу.

Leka, имплантацию в Москве делали? Сперма местная или импортная?

У знакомых был опыт с импортом замороженного семени из Америки. Это обошлось ооочень дорого и всего 3 щенка, вместо обычных для породы 10.
Если мне не изменяет память, то собачья сперма просто не очень хорошо переносит заморозку, в отличае от бычей или свиной. Но при необходимости это реально выход из ситуации полного отсутствия нужных кобелей.

Adina пишет:

имплантацию в Москве делали? Сперма местная или импортная?

Нет все в Финке.

Leka пишет:

А есть еще мнение что оплодотворение происходит гораздо позже дня вязки и сперматозойдики в теле суки ждут на стенках нужного времени что бы оплодовторить яйцеклетки. И именно этим объясняется наличае пометов при вязке на поздних днях течки (23,24 и даже 28 день) Даже целый фильм был по этому вопросу

А я про это и говорю, что оплодотворение может происходить и в первые 2-3 дня, но если лететь после контрольной вязки через пару дней, то шанс снижается. Вот если через недельку, когда там всё завязалось, тогда вроде лучше

Оксана пишет:

тогда вроде лучше

А еще лучше там до родов остатся
Возвращаемся к вопросу наличия миллионера

моя заводчица своих в америку отправляет. И ничего помёт по 8-10 щенков. Ничего не рассасывается ;) одна делала с замороженой, всего 2 щенка. Скоро будет ещё один помёт искуственный, напишу потом что и как.

Tayna, это хорошо, что вязки удачные. А в моей породе как поездка за большие деньги к супер-пупер кобелю, так 2 щенка; как у себя, так 4-6 щенков

Переписывалась со своей подругой из финки, прислала мне интересную статью. Опишу кратко, без дословного перевода.

Многие мерли темнеют с возрастом. С этим, наверняка, сталкивались владельцы взрослых собак, и, возможно, еще столкнутся владелицы щенков:) Однако в породе есть и хамелеоны! Собаки, которые меняют цвет слишком сильно... Вот пример такой собаки:

Это Cosmo в 3-месячного возраста. Он нормальный синий Мерль во всех отношениях. Его белые отметины являются весьма скромными и не превышает нормы. Он имеет немного розового на носу, около 20% охвата.

В возрасте 3,5 лет, Cosmo-прежнему обычного вида Мерле. Его окрас несколько темнее, чем в возрасте 3 месяцев. Его тан также яснее видим теперь, видно взрослое "пальто". Однако, появилась белая полоса на морде.


А это... Это Cosmo в возрасте 4 лет. Он был подвержен очень тяжелой линьке, и его новое пальто выросло почти полностью белым. Он нормально ел, не подвергался стрессам, не было проблем со здоровьем. Сейчас их так же не наблюдается - хорошо работает, радуется жизни. А причины этого изменения не известны...

Чудеса какие :)

Возможно, это так проявилась ранняя седина? паталогически, конечно, но все возможно в этом мире....
А родители оба мраморные у кобелька?

нет. Родители щенка были: Синий мрамор + черный триколор

а, ну еще забыла сказать, что врачи поставили диагноз "потеря пигмента" это так же и у людей встречается. И может еще и восстановиться- частично...

Вот мне тоже подумалось, что какая-то аномалия с пигментом.

bella пишет:

И вот уж не за что не поверю, что заводчик не видит, что кто-то из щенков глухой или слепой! Ну ей-богу, чудеса! И как может быть, что собака воспитывается до 1-2 лет и только потом (на тестах у ветврача) выясняется, что она глухая или слепая! Вы сами-то в это верите???

Некоторые заводчики не видят и более очевидных вещей. Конечно, образцовыми их не назовёшь.
Про неразоблачённую глухоту и слепоту историй множество.

Не могла пройти мимо. Офигенно красивая ауська с избытком белого на голове. Германия.