Ранние вязки

бух@ пишет:

дело каждого заводчика

в том числе и безответственного.

бух@ пишет:

РКФ разрешает

РКФ много чего разрешает. Вязать очхориков без минимальных тестов здоровья например. Это нормально?

Adina, а ты думаешь РКФ создано для чего? Везде шкурный интерес. Им лишь бы за проведение пометов деньги содрать. Вот и поставили минимальную оценку - оч. хор, хотя это значит - очень хорошая собака!
И судьи тоже.... если будут везде дисквалы раздавать, то их никто приглашать не будет. Одно за одно... Главное, чтоб покупателей не обманывали!

Все-таки в моей голове не укладывается, по какой причине нужно вязать таких молодых сук. Понятно, что хозяин-барин, захочет повяжет и в год.
Но смысл-то в чем??? Кроме чисто меркантильного интереса не могу ничего придумать

Ну оч. хоры есть разные сами понимаете..да и к тому же не все люди зарабатывают по 50 тыс. в месяц согласитесь и не каждый может позволить себе собаку шоу класса( как я поняла речь идёт об этом?), а такая собачка стоит 40 тыс. как минимум...кому может что то и попроще надо..конечно понятно, что в помёте не все щенки получаются шоушными, но всё же кому то надо попроще, а кому то шоу собачку..

Россия просто избалована Отлично, а вот скандинавы очень радуются Оч. хорам., а есть страны где вообще ненадо выставлять собаку что бы ее вязать, если у тебя питомник то ты можешь сам решать кого и с кем вязать. Все дело в людях и их добропорядочности - они в ответе кого и с кем вяжут.
Да и отлично хорошо, но есть молодые породы где оч.хор пока нормальная оценка.
А тем кому надо попроще почему бы не взять хорошенького метисика? Из приюта, к примеру. Попроще конечно очень хорошо, но кто даст гарантию что такие щенки здоровы? Что им сделали прививки вовремя? Что родителям сделаны необходимые тесты? И т.п. Зачем вообще попроще разводить?
Человек купил недорого собаку, недорого ее повязал, недорого продал щенка - вопрос - ЗАЧЕМ? Какой вклад он внес в породу? Никакой, только наплодил "дворняжек", которые потом снова родят таких же "дворняжек", хорошо если здоровых. Опять вопрос - ЗАЧЕМ? Зачем людям столько "дворняжек" когда приюты забиты?
Я считаю что породистая собака это не только внешность, но и психика, темперамент, здоровье - на чем будем экономить?

Leka пишет:

А тем кому надо попроще почему бы не взять хорошенького метисика?

Метисик может не обладать харктером овчарки

Leka пишет:

Зачем вообще попроще разводить?

А вот этого точно не нужно. В любом помёте бывают щенки попроще, их всем хватит.

ОLGA SH пишет:

Метисик может не обладать харктером овчарки

Может это и к лучшему? Среди метисов очень много контактных привязчивых собак, умных и преданных.

Leka, вы прям мою мысль изложили).
Сейчас на другом собачьем форуме, другой породы идет точно такая же дискуссия. Там женщина вяжет своих породистых сучек со своим же кобелем, который был взят не понятно откуда, как то фиктивно сделали родословную ему, внешне мягко говоря он не эталон, а скорее всего метисик. На доводы форумчан что от таких вязок портиться порода у нее один железобетонный довод, мол не все могут себе позволить дорогих щенков поэтому изначально она своих всех и продает как петов. В общем всем обидно за породу, но как то именно повлиять пока никто не может. Всегда найдутся люди готовые купить как бы йорка, хаски, овчарку.. за 5000 руб.

Ну вот странные вы люди все же. Мнения людей очень субъективно, кому-то Простенькая, а кому-то она -это то о чем он мечтал. Именно такой он видит свою ауси. И ты можешь часами рассказывать о стандарте, экстерьере, статях, а он: вынь и положь именно такую с перламутровыми пуговицами...
Петы имеют право на существование.
PS: речь не о метисах.
Хотя и они живые

Leka пишет:

Может это и к лучшему?

Как повезёт. Мне вот не нать.

borschev пишет:

мол не все могут себе позволить дорогих щенков

А чё, дешёвые нынче в дефиците?

ОLGA SH пишет:

А чё, дешёвые нынче в дефиците?

У всех пород по разному мне кажется..

Чем популярнее порода, тем больше собак попроще.
Хотя, вот я так же начинала с собачки с птичьего рынка, для себя.
Походила с ней на выставки, втянулась и понеслось...
Многие покупают таких как пробный вариант, если понравилось, то второй экземпляр обычно выбирают с умом, такова жизнь

ОLGA SH пишет:

А чё, дешёвые нынче в дефиците?

Видимо спрос на дешевых очень большой и надо много-много дешевых).
Но кстати есть и очень большое количество людей которые с удовольствием заводят дворняжек. Мои друзья за лето щенков 15 пристроили. Сейчас есть семеро еще, четыре трехмесячных щенка, и трое где то полтора. Надеюсь тоже не засидятся.

borschev, Какие молодцы ваши друзья!

Я совершенно не призываю плодить дешевых

А потом тут речь о ранних вязках, а не о пэтах.

dog77 пишет:

Чем популярнее порода, тем больше собак попроще.
Хотя, вот я так же начинала с собачки с птичьего рынка, для себя.
Походила с ней на выставки, втянулась и понеслось...
Многие покупают таких как пробный вариант, если понравилось, то второй экземпляр обычно выбирают с умом, такова жизнь

Вот точно также всё))

Какая интересная дискуссия получается! А главное доброжелательная, без обид и наездов. Для меня очень интересно и познавательно.

Главное здоровых плодить, а все остальное розовые кружева..

Грейси пишет:

Кроме чисто меркантильного интереса не могу ничего придумать

если помет нормально поднимать,то плюс очень не большой,если еще вязка выездная..

ОLGA SH пишет:

Как повезёт. Мне вот не нать.

Тебе не нать, вот потому ты и покупаешь собаку "за деньги".
А то что получается - и овчарка, и красивая, и что бы с "перламутровыми пуговицами" и бесплатно - Канарейку за копейку... Я тоже такую хочу - еще что бы на выставках бесты брала и в дом добычу приносила, и что бы стоила мешок картошки или даже пол.
А еще я хочу Ягуар по цене Жигули и дом на Канарах по цене палатки. Мне особо выпендрежного не надо мне сгодится "попроще".

бух@ пишет:

если помет нормально поднимать,то плюс очень не большой,если еще вязка выездная..

Что значит "ЕСЛИ"? А что у взрослой собаки это "если" не надо выполнять? Очень небольшой нельзя запланировать при вязке, у нас нет правила - в год собака рожает одного щенка, в два двух, в три трех... А что мешает выездную вязку перенести на годик попозже?

Лично мне ОЧЕНЬ не хочется что бы порода становилась "коммерческой". А ранние вязки простых собак только ускорят процесс. Люди которые потрудились завести хороших собак, породных и недешевых берегут их и никто не вяжет "девочек". И в этом тоже причина осуждения ранних вязок - завели подешевле, повязали побыстрее, без тестов, без титулов... вывод напрашивается сам собой.

Leka пишет:

А ранние вязки простых собак только ускорят процесс. Люди которые потрудились завести хороших собак, породных и недешевых берегут их и никто не вяжет "девочек". И в этом тоже причина осуждения ранних вязок - завели подешевле, повязали побыстрее, без тестов, без титулов... вывод напрашивается сам собой.

Согласна.
Собака ещё не сформирована и не готова вынашивать деток в 1-1,5года.Все ресурсы уходят на детей,а дальнейшее формирование останавливается у собаки.Неужели это непонятно,даже если РКФ разрешает, надо ведь понимать такие вещи,если ты работаешь с живыми существами,которых искренне любишь.Тем более получив ЮЧР и сразу вязать! Я свою собаку повязала уже после получения титулов других стран и Чемпиона Мира и то взвешивала всё,ей было ровно 3 года.

Мои наблюдения личные.У меня есть собака, в Подмосковье живёт её родная сестра.Так вот хозяева этой бедной девочки совершенно не смотрят за ней.Во время течки в 8 мес.она убежала и её гоняла бездомная стая и она родила 9 щенков,которые были утоплены.Так же продолжается.Я им говорила,если они не собираются заниматься собакой и вязать,так стерилизуйте! Нет,они не хотят ничего делать.
Так вот голова этой несчастной собаки осталась на стадии развития 8-месячного щенка,как и она вся! У моей собаки,её родной сестры прекрасно сформированная голова.Это то,что мы видим,а внутренние органы и обменные процессы мы не наблюдаем,думаю там аналогичная картина.Плюс ко всему,как здесь писали,психика тоже пострадает.

писАла не раз что у нас с 24мес. сук можно. Большинство вяжет позже годам к 3. По мимо развития есть другие причины почему тут так делают. Россия по-моему пока не так затронута этим. У Ауссей есть две болезни которые чаще вылазиют именно в возрасте лет 2-3. Это Эпилепсия и Катаракт. Так как порода тут как выразилась Лена комерческая, вяжут много и не попадя с кем. В Германии как таковы 2 клуба, один это ЦАСД (ФЦИ) а другой от АСКИ, так вот в АСКИ запретов тоже сильно нету, кобели к 2.5 годам уже по 7-8 помётов имеют. Потом в года 3 вылазиет эпилепсия и начинается дурдом. Кто то говорит, а кто-то вяжет как ни в чём не бывало. Или узнают что у собаки катаракт, и объясни это потом владелъцам 70 щенков (если грубо по 10 в помёте)

Конечно это не 100% Гарантия, естъ случаи и много научных программ когда собаки позже показывают первые симптомы. Но всё лучше чем собаку в год вязать...