Работа НКП

Victoria пишет:

Рыба гниет с головы..

Сомневаюсь, что только в России. Взять MEOE - срам такой же.

Грейси пишет:

Спрос диктует предложение...

Пока не станут застревать с целым пометом

Может письмо президенту написать... Хотя опыт подсказывает, что с Дедом Морозом эффективнее получается..

Victoria пишет:

Может письмо президенту написать...

Мы решаем несерьезные проблемы по сравнению с брошенными животными. Они там помочь-то не могут....да ДЕТЯМ-то не могут....а мы ему про ркф....

Я бы на вашем месте начала с себя.
Вступайте в НКП, начинайте работать. Любой рядовой член, независимо от места нахождения и положения в иерархической лестнице НКП может сделать немного на благо породы, просто сделать хоть немного.
Советы каждый может давать и рассуждать о вечном...

Тесты, все же, заводчики могут делать сами. Есть правило или нет его в плем. положении. Это все на нашей с Вами совести. Не думаю, что РКФ, который ввел в обязаловку, а потом так же, запросто, отменил "керунг" у НО, прислушается к горстке аусси владельцев. Нафик мы им сдались? Собаки без тестов были есть и будут. И вязки будут, и брошенные собаки будут, и метисы.....закон жизни. Мне вот что любопытно. В FCI есть официальный запрет на "мраморные" вязки, а в РКФ, как оказывается нет такового.
Может стОит НКП поднять, для начала, хотя бы этот вопрос? Ведь, согласитесь, раз в год и палка стреляет.

Саша права.... Мы-бесправны перед РКФ.

dog77, Встречу на выставке Татьяну Сидоркину и обязательно попрошусь.. Рекомендации дашь? ;)

АЛЕКСАНДРА пишет:

Хотя не хочется иметь поголовье типа финского - ментал тесты, здоровье....а вот где потерялась анатомия, не понятно.

не дошла до финиша. либо заблудилась, либо в другую очередь встала

АЛЕКСАНДРА пишет:

Для РКФ - еще один источник бабла

Да баблоса им явно не хватате

Golland пишет:

В FCI есть официальный запрет на "мраморные" вязки

Говорят что в ФЦИ в списке пород у которых запрещены вязки мраморов австралийцев нет. Сама все хочу пошерстить официальные источники, но пока не дошли руки и инет быстрый только вчера дали, а я, как раз, в РКФ нашем замечательном проторчала. Еще раз убедилась что работать не хотят! Хотя что бы щенячью карточку поменять на экспортную родословную взяли 2750 и 3750 для собаки проданной за рубеж, бедная такая у нас организация что даже лишнего сотрудника себе не могут позволить. За один день я - обычный среднестатестический владелец оставил там более 12 тысяч, а было там сегодня подобных мне целый день без перерыва один за одним...

Victoria пишет:

Очень поддерживаю идею Светы и ввести хотя бы тестирование психики как основу хорошего тона в разведении..

Вик, а ты без теста не можешь определить психтку своей собаки? По моему, живя вместе с собакой, можно понять гораздо больше.

Я могу.. А вот если вязаться, то хотелось бы и про суку все понимать, чтоб претензии потом переадресовать.. Грубо говоря: прикрыть свои попу бумажками о здоровье физическом и психическом никому не помешает..

ОLGA SH, Т.е. одно дело мое мнение, человека совсем других специальностей, без диплома кинолога, и ни разу ни заводчика.. А совсем другое, когда все вопросы к судье по рабочим качествам, профессионалу, который оценил и подписал...

Victoria, ну так ты можешь напороться на суку с бумажкой, реальные проблемы которой замаскированы хорошей подготовкой к тесту.

ОLGA SH пишет:

ну так ты можешь напороться на суку с бумажкой, реальные проблемы которой замаскированы хорошей подготовкой к тесту.

Отличный повод ваще не заморачиваться никакими проверками. Владелец и так все про свою собаку знает, а к бумажке и подготовить можно...
Кстати, насчет знания про свою собаку. Ты считаешь, что обычный владелец, ничем не занимающийся со своей собакой, считающий лай на прохожих в темноте проявлением породной недоверчивости, может реально оценить психику, темперамент, обучаемость, способность держать нагрузку психологическую?
Чего тогда экстрерьер у нас эксперты на выставках оценивают, а не владельцы?

Victoria пишет:

А совсем другое, когда все вопросы к судье по рабочим качествам, профессионалу, который оценил и подписал...

ты ему потом будешь предъявлять претензии "в случае чего"? По мне покупатель побежит в первую очередь к заводчику - владельцу суки - у моей собачки... и почти всегда на него вину свалят, вот такой кААзел подсунул черте что... С кобеля взятки гладки - сунул, вынул и забыл...

Грейси пишет:

Отличный повод ваще не заморачиваться никакими проверками. Владелец и так все про свою собаку знает, а к бумажке и подготовить можно...
Кстати, насчет знания про свою собаку. Ты считаешь, что обычный владелец, ничем не занимающийся со своей собакой, считающий лай на прохожих в темноте проявлением породной недоверчивости, может реально оценить психику, темперамент, обучаемость, способность держать нагрузку психологическую?
Чего тогда экстрерьер у нас эксперты на выставках оценивают, а не владельцы?

Оль, кому интересно заморачиваться, тот заморочится и без обязаловки. Я подозреваю, что как эксперты оценивают собак на выставках, так же и на тестированиях будет. Вот пример. Собаку в ринге судья должен оценивать не только внешне, но и поведение, т.к. это описано в стандарте. И тем не менее выводят собаку в ринг (не буду уточннять породу), а она там ложится на пузо. По кругу её протаскивают и она не делает сама ни одного шага. И тем не менее она получает не только разводную оценку, но и ЛПП в сравнении с другой собакой, которая во всяком случае нормально себя ведёт. Ну и где гарантия, что на тестах не будет подобного. В общем-то, диплом с выставки и есть бумажка. Ну на тестировании более углобленно посмотрят, прежде чем дать бумажку. Но эффект будет тот же.
Я считаю, что обычный владелец не должен сам делать выводы о своей собаке и самостоятельно заниматься разведением. Пока он не опытный, он должен действовать под руководством более опытного заводчика.
А ситуацию мог бы изменить грамотный спрос. Если бы покупатель подходил к покупке собаки более ответственно, то и разводить "плохих" собак стало бы не выгодно. Но в наших реалиях этого не будет.
Я вовсе не против всяких там тестов. Мои собаки вполне пройдут их. Я для себя любимой не приемлю другого. Если мне попадётся собака, которая не будет отвечать таким требованиям, я её верну заводчику либо пристрою "на диван". Но вперёд этого я такую просто не куплю. Просто я скептически отношусь к "бумажкам" в нашем мире, так как зачастую ничего они не гарантируют.

ОLGA SH пишет:

Просто я скептически отношусь к "бумажкам" в нашем мире,

Вот это обстоятельство и делает все попытки ввести какие-то проверки достаточно бессмысленными. Кому надо - тот купит, или и так дадут, чего не дать хорошему человеку... Т.е. изначально все уверены, что от " бумажек" и проверок толку будет мало и все возвращается на круги своя, а именно - к заводчикам. А так как заводчиком может стать любой человек, имеющий суку, и не имеющий каких-либо знаний кинологических, то и уровень разведения получается соответствующий... Это еще австров пока мало, и то уже регулярно появляются какие-то совершенно непонятные щенки . А лет через 5?

ОLGA SH, Фактически бумажка, это скорее гарантия, что хотя бы старались и готовились, в конце концов тратили на это время и деньги. т.е. показатель более или менее серьезного подхода.
Я знаю где продаются и родословные и дипломы, и как нарисовать тесты. Но если они есть, собака должна им соответствовать. Посмотри на тех, кто и без них обходится, иногда разница заметна, даже непрофессионалу..

Грейси пишет:

Вот это обстоятельство и делает все попытки ввести какие-то проверки достаточно бессмысленными. Кому надо - тот купит, или и так дадут, чего не дать хорошему человеку...

Да, Оль. Увы. В нашей стране даже права можно купить. И если водитель сбивает на пешеходном переходе женщину с коляской, промчавшись со всей скоростью, то никто не пойдёт предъявлять претензии инспектору, выдавшему права.

Грейси пишет:

А так как заводчиком может стать любой человек, имеющий суку, и не имеющий каких-либо знаний кинологических, то и уровень разведения получается соответствующий...

Уровень разведения пинчеров, например, в нашей стране очень высокий, повыше, чем в других странах и сильно повыше, чем на родине породы. Без каких либо обязательных тэстов. И в других породах российские заводчики преуспевают и двигаются к вершинам достаточно быстро. Надеюсь, с аусси будет также. Конечно, всякие там "любые человеки, имеющие суку" мешают заводчикам, заполняя рынок неинтересными щенками, но те не менее.

Victoria пишет:

Посмотри на тех, кто и без них обходится, иногда разница заметна, даже непрофессионалу..

Тут всё так расплывчато и неоднозначно...

ОLGA SH пишет:

Если мне попадётся собака, которая не будет отвечать таким требованиям, я её верну заводчику либо пристрою "на диван".

А за спиной люди судачат - "как же так, растила, любила и ОТДАЛА! УЖАС" Как же так можно! Поверь БУДУТ, и всякие молоденькие девочки-дурочки будут регулярно выскакивать на форуме с вопросами - куда дела? СЪЕЛА! Когда я обсуждала этот вопрос с мужем, он, человек ОООчень далекий от кинологии, сказал - "отдавай, людям не нужны будут красивые истерички за их же деньги".

Вот немцы это отрицательный пример, а возмите чихов! Все больше нравятся их ринги. Когда не то что взрослая собака, а мелочь карапузная смело вышагивает в ринге подняв хвостик среди "монстров" лохматых. И без всяких керингов, благодаря лишь стараниям заводчиков!
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

Leka,

Вот насчет чихов не надо, их такое количество трусливых до одури, что просто страшно ( То, что выходит в ринги, это очень, очень маленькая вершина айсберга... Как и во многих породах. Вернусь к многострадальным лабрам, у нас очень классные есть собаки, и очень сильные питомники, откуда собак в Европу покупают, но... но... но... это капля в море "народного разведения"... Не хотелось бы для аусси такой же судьбы.

Грейси пишет:

Не хотелось бы для аусси такой же судьбы.

Оль, а по-другому не бывает. Все дело в покупателях. Пока их будет первым делом интересовать цена и цвет будут разведенцы. У нас же 90% людей покупают собачку "для себя", нам не для выставок же! А то что помимо внешности есть еще психика и здоровье никто и не догадывается. Думаешь что покупатели у австров будут какие-то особенные? Просвещенные? Сомневаюсь. Вон сколько пэтиков уже распространяется и ведь находят своих хозяев... И есть добрые люди которые помогают искать ручки для этих пэтиков... Вот если бы все подобные собачки оставались на шее заводчиков, может быть отношение и поменялось бы...

Leka пишет:

А за спиной люди судачат - "как же так, растила, любила и ОТДАЛА! УЖАС" Как же так можно!

Если бы любила, то не отдала. Но вот как-то я люблю нормальных собак.
Может и судачат. А я судачу о тех, кто оставил и просто терпит, особо не замечая. Или о тех, кто любит, но при этом и вязать не забывает.

Leka пишет:

Поверь БУДУТ, и всякие молоденькие девочки-дурочки будут регулярно выскакивать на форуме с вопросами - куда дела?

Ну пока что ни разу не выскакивали. Поверь, не на каждом форуме есть такие девочки.

Leka пишет:

Все дело в покупателях

+++